Verstappen forum
forum.verstappen.nl

Startpagina » Verstappen » Max & Jos Verstappen » Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. (Red Bull naar Honda)
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17185 is een antwoord op bericht #17180] zo, 26 augustus 2018 23:07 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 770
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Schummie01 schreef op zo, 26 augustus 2018 22:28
Dus wordt voor Riccardo wel de spec C Renault achterin geschroefd. En start dus in Monza met een fikse penalty.
En Max start met de huidige ICE is de bedoeling.

Volgens mijn informatie start de Honda 2019 motor met maar liefst 70 pk meer dan de huidige motor. Ik weet nog niet meer, maar die 70 pk deel ik alvast zodat we later de juistheid weer kunnen controleren. Zodra Marko, Horner of Honda zelf daarmee openbaar gaan.
Bedankt Schummie. 70pk is heel veel, ben heel erg benieuwd naar volgend jaar.

Wat bedoel je met starten met de 'huidige ICE'. Bedoel je met huidig als in dat die met de ICE start die die nu al heeft.
Of dat die een nieuwe neemt maar dan niet de C spec maar de B spec. Het lijkt me in ieder geval slim om in ieder geval
in Monza een nieuwe ICE erin te gooien aangezien er veel power nodig is in Monza, de tweede ICE die die nu heeft volgens
mij op het randje zit, en hij toch strafloos een nieuwe ICE erin mag gooien.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17186 is een antwoord op bericht #17185] zo, 26 augustus 2018 23:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 150
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@Jip.
De huidige. RBR schat in dat die van Max nog een race mee kan. Als de test van Ricciardo goed verloopt, kan Max straffeloos een nieuwe ICE plaatsen. Verloopt die test niet goed, dan plaatst Max ook een nieuwe ICE na Monza, maar dan de huidige spec.
Zou Max in Monza al voor de spec C gaan, en die ploft, dan moet er na Monza alsnog een nieuwe ICE geplaatst worden, waarbij dan wel een penalty volgt.
Dit is het eerste voorbeeld waarbij dus beide rijders min of meer gelijk behandeld worden, maar waarbij het voordeel naar Max gaat.
Niet meer dan logisch natuurlijk, nu Ricciardo naar Renault gaat.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17188 is een antwoord op bericht #17186] ma, 27 augustus 2018 00:58 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 975
Geregistreerd: juli 2017
Formula 1

Ja, dit is dan echt de 1e keer dat Max voordeel heeft.

De vorige keren dat er een nieuwe spec beschikbaar kwam had Renault er nooit genoeg voor alle 6 de rijders dus kreeg van ieder team toen 1 rijder de nieuwe spec een race eerder. De 1e keer (Monaco 2016) kreeg Ric deze als eerste en Max een race later, vorig jaar bij zon zelfde scenario kreeg Max hem één race eerder.

Nu smaakt Ric dit voordeel dus weer Very Happy. Eerlijk om en om😉

Net wat je zegt Schumi, Ric zit toch al op de limiet voor de ICE dus voor hem er nu een nemen is ook logischer dan voor Max (in geval dat deze idd al meteen zou ploffen). Het is ook een handige manier van RBR om een PR debacle te ontlopen. Als Max hem in Monza zou nemen en hij ploft is hij idd 2 races het bokje.

[Bijgewerkt op: ma, 27 augustus 2018 01:02]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Ricciardo Renault [bericht #17189 is een antwoord op bericht #17188] ma, 27 augustus 2018 01:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Yupiteru is op dit moment afwezig  Yupiteru
Berichten: 18
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amersfoort
Karting

Goedendag allen,

Het is wel een goeie hoor, om Ricciardo eerst met de nieuwe spec Renault motor te laten rijden. Dan doe je echt alles goed in mijn ogen, ik hou daar wel van. Maar...wat gaat Daniel zeggen als de motor ploft? Renault told you so? Die zit dan in een lastig parket denk ik.

Ik hoop op 70 pk voor volgend jaar en als het ze gelijk brengt met de Ferrari en de Mercedes dan is het "slechts" de achterstand die ze inlopen. Dit bedoel ik als: veel bewondering en respect voor Honda, het zou niet onmogelijk zijn omdat zoveel vermogen al uit twee andere merken komt. Ze hebben het gat dan wel enorm snel gedicht. Ik zie dat Renault nog niet doen.

Groeten,
Yupiteru,
die vandaag geen spannende race heeft gezien maar wel een angstaanjagend sterke Max Verstappen. Daniel Ricciardo deed het hele weekend namelijk weinig fout maar werd om zijn oren gereden tot aan de crash. Daarna telt niet mee.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17191 is een antwoord op bericht #17180] ma, 27 augustus 2018 08:32 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Schummie01 schreef op zo, 26 augustus 2018 22:28

Dan Honda. Die blijven erg stil. Maar de huidige Honda is Renault inmiddels voorbij.
Volgens mijn informatie start de Honda 2019 motor met maar liefst 70 pk meer dan de huidige motor.
Nu zullen Ferrari, Mercedes en zelfs Renault ook wel verder ontwikkelen, maar 70 pk zou echt betekenen dat Honda erg aan het inlopen is.
Ik heb die 70 van twee kanten doorgekregen, waarvan er 1 zelfs over 70 Kw had.

@Schummie,
Renault is begonnen met 955 pk dit seizoen, met daarna twee keer 16 pk erbij. Stel die eerste 16 pk ging over de spec-b motor
en die tweede 16 pk over de spec-c motor. Dan zou de huidige spec-b dus minstens 970 pk moeten hebben.
De huidige Honda spec-b heeft dus meer dan 970 pk. Tel daar 70 pk bij op, dan zit je op meer dan 1040 pk volgend seizoen.

Mercedes en Ferrari hebben momenteel veel meer pk's dan de Renault motor. Heb ze echter nog niet horen zeggen dat ze de 1000 pk zijn gepasseerd.
Ergens klopt er iets niet. Of heb ik de getallen van Renault niet juist @Schummie?
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17192 is een antwoord op bericht #17186] ma, 27 augustus 2018 08:38 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 213
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

Jij vindt het slim van Marko, ik eerlijk gezegd niet. Als Renault zo graag wil dat Ricciardo de komende races hun nieuwe PU gaat testen, betaal er dan maar flink voor. Max gaf al aan dat die paar PK het verscihl niet gaan maken, dus de enige die hier garen bij spint is Renault.

Tenzij de motor zo onbetrouwbaar is dat hij in Monza de geest geeft en Marko hoopt dat dat de relatie Renault-Ricciardo omder druk zet, maar dat lijkt me een staaltje psychologie van de koude grond.


Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17193 is een antwoord op bericht #17192] ma, 27 augustus 2018 09:18 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mokkie is op dit moment afwezig  mokkie
Berichten: 56
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Capelle aan den Ijssel
Karting

ik denk dat ze willen testen of hij in ieder geval 1 race heel blijft, en zo in Singapore met een nieuwe ICE de meeste kans maakt op een overwinningring.
Dit zou wel eens de laatste van het seizoen kunnen zijn. hupmax


Ciao,
Mokkie
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17194 is een antwoord op bericht #17186] ma, 27 augustus 2018 09:51 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mbuna is op dit moment afwezig  mbuna
Berichten: 46
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Den Haag
Karting

Schummie01 schreef op zo, 26 augustus 2018 23:15
@Jip.
De huidige. RBR schat in dat die van Max nog een race mee kan. Als de test van Ricciardo goed verloopt, kan Max straffeloos een nieuwe ICE plaatsen. Verloopt die test niet goed, dan plaatst Max ook een nieuwe ICE na Monza, maar dan de huidige spec.
Zou Max in Monza al voor de spec C gaan, en die ploft, dan moet er na Monza alsnog een nieuwe ICE geplaatst worden, waarbij dan wel een penalty volgt.
Dit is het eerste voorbeeld waarbij dus beide rijders min of meer gelijk behandeld worden, maar waarbij het voordeel naar Max gaat.
Niet meer dan logisch natuurlijk, nu Ricciardo naar Renault gaat.
Het lijkt me dat men voor Singapore toch écht wel een goede motor erin wil hebben liggen en geen oud opgeknapt exemplaar. Ik gok erop dat ze de nieuwe ICE bij verstappen er ook in Monza in gooien. Ploft 'ie dan kunnen ze vrolijk moddergooien, ploft íe niet dan hebben ze voor Singapore nog een verse.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17200 is een antwoord op bericht #17192] ma, 27 augustus 2018 10:25 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 150
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@bernuldi,

Het is niet Renault die de C spec wil laten testen door Ricciardo.
Het is RBR die dat wil. Althans gehoor geeft aan Abiteboul die aangegeven heeft dat de klantenteams de c-spec mogen inzetten.

Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17205 is een antwoord op bericht #17191] ma, 27 augustus 2018 11:00 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 975
Geregistreerd: juli 2017
Formula 1

Wouter schreef op ma, 27 augustus 2018 08:32
Schummie01 schreef op zo, 26 augustus 2018 22:28

Dan Honda. Die blijven erg stil. Maar de huidige Honda is Renault inmiddels voorbij.
Volgens mijn informatie start de Honda 2019 motor met maar liefst 70 pk meer dan de huidige motor.
Nu zullen Ferrari, Mercedes en zelfs Renault ook wel verder ontwikkelen, maar 70 pk zou echt betekenen dat Honda erg aan het inlopen is.
Ik heb die 70 van twee kanten doorgekregen, waarvan er 1 zelfs over 70 Kw had.
@Schummie,
Renault is begonnen met 955 pk dit seizoen, met daarna twee keer 16 pk erbij. Stel die eerste 16 pk ging over de spec-b motor
en die tweede 16 pk over de spec-c motor. Dan zou de huidige spec-b dus minstens 970 pk moeten hebben.
De huidige Honda spec-b heeft dus meer dan 970 pk. Tel daar 70 pk bij op, dan zit je op meer dan 1040 pk volgend seizoen.

Mercedes en Ferrari hebben momenteel veel meer pk's dan de Renault motor. Heb ze echter nog niet horen zeggen dat ze de 1000 pk zijn gepasseerd.
Ergens klopt er iets niet. Of heb ik de getallen van Renault niet juist @Schummie?
Volgens de GPS data zijn zowel Merc als Ferr de 1000 Pk al ruimschoots gepasseerd, ik las zelfs al een schatting van 1060pk voor Ferrari meen ik. Maar dat die beide iig al rond de 1050 zitten geloof ik direct.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17212 is een antwoord op bericht #17200] ma, 27 augustus 2018 11:49 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Espresso
Berichten: 93
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Schummie01 schreef op ma, 27 augustus 2018 10:25
@bernuldi,
Het is niet Renault die de C spec wil laten testen door Ricciardo.
Het is RBR die dat wil. Althans gehoor geeft aan Abiteboul die aangegeven heeft dat de klantenteams de c-spec mogen inzetten.
Ter aanvulling:

Bron: Twitter | Albert Fabrega 25 Augustus 05:39

Renault heeft besloten de nieuwe (C) spec die het voor het einde van het seizoen heeft gepland (zelf) niet in te zetten. McLaren en Red Bull mogen op eigen verantwoording en geheel voor eigen risico de Spec C inzetten.

Carloz Sainz zal in Monza een nieuwe Spec B inzetten met de bijbehorende gridpenalties.

[Bijgewerkt op: ma, 27 augustus 2018 11:50]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #17215 is een antwoord op bericht #10992] ma, 27 augustus 2018 12:01 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Husky
Berichten: 7
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: NL
Karting

@Schummie01 (of iemand anders, die het weet)

Klinkt in ieder geval super die 70pk. Zeker als ze daarmee op gelijke hoogte met Ferrari en Mercedes komen.

Als Honda daadwerkelijk concurrerend wordt, hoe zit het contractueel?

Ik bedoel, motoren leveranciers moeten aan 3 teams kunnen leveren (eis v/d FIA,vlgs mij).
Als McLaren zich dan bedenkt of Williams Mercedes niet meer kan betalen en ze bij Honda aankloppen.

Kan een team zich als 3e Honda team opdringen?

En daarmee lekker profiteren van de Honda+RBR ontwikkeling van dit en volgend jaar.
(RBR profiteert van de restanten van McLaren-Honda maar McLaren heeft de stekker eruit getrokken).

Gr. Husky
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17217 is een antwoord op bericht #17212] ma, 27 augustus 2018 12:13 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Espresso schreef op ma, 27 augustus 2018 11:49

Ter aanvulling:

Bron: Twitter | Albert Fabrega 25 Augustus 05:39

Renault heeft besloten de nieuwe (C) spec die het voor het einde van het seizoen heeft gepland (zelf) niet in te zetten. McLaren en Red Bull mogen op eigen verantwoording en geheel voor eigen risico de Spec C inzetten.

Carloz Sainz zal in Monza een nieuwe Spec B inzetten met de bijbehorende gridpenalties.

Vreemd, Albert Fabrega is altijd uitstekend op de hoogte en komt als één van de eersten met nieuws,
maar Sainz alweer een nieuwe PU? Hij heeft voor de race alle zes componenten nieuw gekregen en
zaterdag óók al een nieuwe ICE. Welk nut heeft het om drie ICE's en twee complete PU's in twee weekenden
te introduceren? Hamsteren? Verder dan dus geen gridpenalties meer.

Dan gaat Renault dus de onbetrouwbare spec-c de rest van het seizoen niet meer gebruiken.
Waarom is RBR dan zo dom om die wél te gaan gebruiken. Ze weten niet eens hoever ze de motor open kunnen
draaien (voor iets meer pk's) voordat deze ploft.
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #17218 is een antwoord op bericht #17215] ma, 27 augustus 2018 12:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 238
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

Net als Ferrari en Mercedes nee tegen RB mochten zeggen denk ik dat ook Honda een nee mag zeggen. Ik denk dat hooguit een FIA druk op te ketel kan zetten als een team nog zonder motor zit.

Wie en hoe er profiteert is natuurlijk een breed begrip, Haas profiteert ook van de goede Ferrari motor als ook Force India van de Mercedes. Ik denk dat McLaren een klein deel had in de ontwikkeling van de Honda, Honda bracht immers geld mee om McLaren met de Honda te laten rijden en zo'n goed chassis blijkt die McLaren niet te zijn.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17220 is een antwoord op bericht #17186] ma, 27 augustus 2018 13:53 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 150
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

En kijk; alsof Max mee leest op dit forum. Lees zijn uitlatingen over de Renault motor en de inzet van specs maar eens op motorsport.com. Ongeveer een uur geleden....

Nu de bevestiging van die 70 pk of kw nog.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17222 is een antwoord op bericht #17220] ma, 27 augustus 2018 14:07 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Shinji is op dit moment afwezig  Shinji
Berichten: 65
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

Schummie01 schreef op ma, 27 augustus 2018 13:53
En kijk; alsof Max mee leest op dit forum. Lees zijn uitlatingen over de Renault motor en de inzet van specs maar eens op motorsport.com. Ongeveer een uur geleden....

Nu de bevestiging van die 70 pk of kw nog.
https://www.motorsport.com/f1/news/ricciardo-set-for-monza-p enalties-with-new-renault-spec/3166326/?nrt=54
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17223 is een antwoord op bericht #17220] ma, 27 augustus 2018 14:08 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Apex33 is op dit moment afwezig  Apex33
Berichten: 7
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Aha, welkom op dit forum Ronald Razz

==--==
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17224 is een antwoord op bericht #17191] ma, 27 augustus 2018 14:26 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 96
Geregistreerd: maart 2017
Karting

De genoemde pk's zijn die van de qualymodus (niet de racemodus)...vergeet dat niet.

De rekensom klopt wel aardig... Ga er maar vanuit dat de Renault vanwege "betrouwbaarheid" tot 940 pk wordt geknepen. Volgens Max komen ze ruim 60 pk tekort, dus dat zet Ferrari rond de 1010 pk en Mercedes ook wel 1000+. Honda nu 940 pk (motor was sterk op Spa) + 30 pk in de VS + 40 pk begin volgend seizoen. Of de betrouwbaarheid (van Honda) dan ook goed blijft...is punt 2, maar het optimisme van Herr Tost en Herr Helmut lijkt geen gebakken lucht.

Honda dude Wazari meldde vorig jaar al (op het f1technical forum) dat Honda (op de dyno) bezig was met een qualy mode van 745 KW. Of het feitelijk allemaal klopt (geen idee...we'll see)...de rekensom klopt wel.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17227 is een antwoord op bericht #17220] ma, 27 augustus 2018 14:50 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Schummie01 schreef op ma, 27 augustus 2018 13:53
En kijk; alsof Max mee leest op dit forum. Lees zijn uitlatingen over de Renault motor en de inzet van specs maar eens op motorsport.com. Ongeveer een uur geleden....

Nu de bevestiging van die 70 pk of kw nog.
Adam Cooper heeft gisteren zeker ook de uitzending van Channel4 gezien, waarin Max dit allemaal heeft gezegd. lol
Is op YT te bekijken, althans een beperkte tijd.

[Bijgewerkt op: ma, 27 augustus 2018 14:50]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17229 is een antwoord op bericht #17224] ma, 27 augustus 2018 14:58 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Frontwinger schreef op ma, 27 augustus 2018 14:26
De genoemde pk's zijn die van de qualymodus (niet de racemodus)...vergeet dat niet.

De rekensom klopt wel aardig... Ga er maar vanuit dat de Renault vanwege "betrouwbaarheid" tot 940 pk wordt geknepen. Volgens Max komen ze ruim 60 pk tekort, dus dat zet Ferrari rond de 1010 pk en Mercedes ook wel 1000+. Honda nu 940 pk (motor was sterk op Spa) + 30 pk in de VS + 40 pk begin volgend seizoen. Of de betrouwbaarheid (van Honda) dan ook goed blijft...is punt 2, maar het optimisme van Herr Tost en Herr Helmut lijkt geen gebakken lucht.

Honda dude Wazari meldde vorig jaar al (op het f1technical forum) dat Honda (op de dyno) bezig was met een qualy mode van 745 KW. Of het feitelijk allemaal klopt (geen idee...we'll see)...de rekensom klopt wel.

Bedankt @Frontwinger en @Sieper dat jullie op mijn vraag aan @Schummie gereageerd hebben. Yay
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17230 is een antwoord op bericht #17227] ma, 27 augustus 2018 15:18 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Leroi is op dit moment afwezig  Leroi
Berichten: 5
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Klopt zag het gisteren ook op channel 4 tijdens max zijn interview met DC en Mark na de race Cheers
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17250 is een antwoord op bericht #17229] ma, 27 augustus 2018 19:29 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Griffel is op dit moment afwezig  Griffel
Berichten: 107
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: London
Formula 3

Wouter schreef op ma, 27 augustus 2018 14:58
Frontwinger schreef op ma, 27 augustus 2018 14:26
De genoemde pk's zijn die van de qualymodus (niet de racemodus)...vergeet dat niet.

De rekensom klopt wel aardig... Ga er maar vanuit dat de Renault vanwege "betrouwbaarheid" tot 940 pk wordt geknepen. Volgens Max komen ze ruim 60 pk tekort, dus dat zet Ferrari rond de 1010 pk en Mercedes ook wel 1000+. Honda nu 940 pk (motor was sterk op Spa) + 30 pk in de VS + 40 pk begin volgend seizoen. Of de betrouwbaarheid (van Honda) dan ook goed blijft...is punt 2, maar het optimisme van Herr Tost en Herr Helmut lijkt geen gebakken lucht.

Honda dude Wazari meldde vorig jaar al (op het f1technical forum) dat Honda (op de dyno) bezig was met een qualy mode van 745 KW. Of het feitelijk allemaal klopt (geen idee...we'll see)...de rekensom klopt wel.
Bedankt @Frontwinger en @Sieper dat jullie op mijn vraag aan @Schummie gereageerd hebben. Yay
Deze rekensom maakt mij zeer enthousiast, omdat die idd gewoon helemaal aansluit als je de beschikbare informatie aan elkaar knoopt. Het zet kracht bij de opmerkingen van Marco dat niemand Honda bij kan houden met de snelheid van de ontwikkeling. Vergeet niet dat ze 2 jaar geleden nog geen deuk in een pakkie boter reden en een jaar later zijn ingestapt, en nu kan een Sauber met de Ferrari motor er niet meer fluitend voorbij.
Met andere woorden, begin volgend jaar zit Honda op het niveau wat Mercedes en Ferrari nu hebben, dus nog een achterstand te overbruggen van +- 6 maanden ontwikkeling.
Als ze op deze manier doorgaan durf ik te zeggen dat ze aan het einde van volgend seizoen op gelijke hoogte zijn.
Afhankelijk of Newey en zijn team een nog beter chassis kunnen bouwen met de Honda PWR unit, zijn deze 6 maanden misschien te overbruggen. In mijn optiek, als deze curve door zet heeft Max gegarandeerd een kans op het DWC in 2020 en misschien zelfs al in 2019. Liberty Media zal ook maar wat blij zijn als Honda zichzelf op gelijke hoogte zet met Ferrari en Mercedes. Namelijk bewijs voor andere motor leverancies dat het kan, echter staat 1 ding vast; je moet het echt willen en de lijdensweg is lang.
Gister een lang gesprek gehad met een Collega die vaak in Japan zit, hij zei; dat de Japanners een ongeloofelijke wilskracht hebben en mega hard werken. Soms moet je ze verplichten om te stoppen. Hoop-vol!
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17251 is een antwoord op bericht #17250] ma, 27 augustus 2018 19:59 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Zerobyte
Berichten: 195
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Limburg
Formula 3

Mooie leesvoer allemaal, ik lees net op Ziggo sport een stuk geschreven door Robert Doornbos dat Red Bull iemand van de motor afdeling van Mercedes heeft weg gekocht en deze aan het Honda team heeft toegevoegd.

Bron :https:// www.ziggosport.nl/nieuws/149063-doornbos-deze-pakken-ze-max- niet-meer-af.html

Zou het dan toch allemaal op zijn plaats vallen voor Max het zou wat zijn Smile en gaan we hopelijk een top jaar mee maken.

Ik ga maar eens wat geld aan de kant leggen voor een paar races mochten de winter testen ons meer als verrassen.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17258 is een antwoord op bericht #17251] di, 28 augustus 2018 08:44 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Emilio is op dit moment afwezig  Emilio
Berichten: 31
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Duckstad
Karting

Zerobyte schreef op ma, 27 augustus 2018 19:59
Mooie leesvoer allemaal, ik lees net op Ziggo sport een stuk geschreven door Robert Doornbos dat Red Bull iemand van de motor afdeling van Mercedes heeft weg gekocht en deze aan het Honda team heeft toegevoegd.
Citaat:

Honda heeft sinds april jl. een ex Mercedes Ingenieur (Axel Wendorff) in dienst om de organisatie beter te organiseren.

https://uk.linkedin.com/in/axel-wendorff-48902a1/de

1994-1997 Constructor bij Mercedes-Benz voor F1 motor projekt
1997-1999 Verantwoordelijke bij Sauber bij de Motoren
1999-2003 Afdelingsleider bij Toyota Motoren F1
2004-2009 Projektleider Engineering bei Mercedes-Benz High Performance Engines in Brixworth
Bron : http:// www.horiba.com/fileadmin/uploads/Automotive/Documents/HORIBA _ernennt_Axel_Wendorff_zum_Vizepraesidenten_der_HORIBA_Europ e_GmbH.pdf
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17259 is een antwoord op bericht #17258] di, 28 augustus 2018 09:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
eh70 is op dit moment afwezig  eh70
Berichten: 3
Geregistreerd: april 2017
Karting

Goed te zien hoe "snel"de Honda al is ..... Hartley versus Ericson (Ferrari motor) ..... Hartley werd absoluut niet op topsnelheid afgetroefd.
De Honda is sneller als men denkt !!
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17260 is een antwoord op bericht #17259] di, 28 augustus 2018 09:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

eh70 schreef op di, 28 augustus 2018 09:09
Goed te zien hoe "snel"de Honda al is ..... Hartley versus Ericson (Ferrari motor) ..... Hartley werd absoluut niet op topsnelheid afgetroefd.
De Honda is sneller als men denkt !!

Daar komt nog eens bij dat Hartley niet zo snel is als Gasly en ze allebei met extreem veel vleugel hebben gereden.
Hartley en Gasly beiden rookies en Gasly heeft Sainz, die net een compleet nieuwe aandrijflijn had en weinig vleugel, verslagen.
Artikel uit The West Australian. Ricciardo en Renault. [bericht #17261 is een antwoord op bericht #10992] di, 28 augustus 2018 09:24 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Abiteboul over Ricciardo in The West Australian. "The real reason behind Daniel Ricciardo's Renault move."
Stukje vertaald:

Citaat:
Maar Abiteboul zei dat de eer van het leiden van Renault in de Formule 1 voor Ricciardo "buitengewoon opwindend" was.

"Het is een nieuw soort uitdaging omdat hij hier niet gewoon gaat rijden, hier vrijdagmorgen komt en dan op zondagavond vertrekt," zei Abiteboul. "Het is meer dan een driedaagse baan. Hij zal de leiding nemen voor de volgende stint van Renault in de Formule 1, net zoals Nico Hülkenberg vanaf de negende (in het constructeurskampioenschap, in 2016) tot de vierde plaats is gekomen, waar we nu zijn. De volgende stint zal in Daniëls handen zijn, en ik denk dat hij dat beseft. Het is een grote verantwoordelijkheid, maar ik denk dat hij dat als een eer en opwindend ziet. "

https://thewest.com.au/sport/f1/the-real-reason-behind-danie l-ricciardos-renault-move-ng-b88940613z
Spec C Renault krachtbron [bericht #17264 is een antwoord op bericht #17222] di, 28 augustus 2018 11:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Indy91 is op dit moment afwezig  Indy91
Berichten: 20
Geregistreerd: februari 2018
Locatie: Heerlen
Karting

AMUS f1 komt met een ietwat uitgebreidere uitleg over het hoe-en-waarom van de Spec C:

https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/verzichtet-rena ult-auf-motoren-upgrade/

In voormeld artikel staat onder andere vermeld dat:

Citaat:
Renaults letzte Motorenspezifikation bringt mit der aktuellen Entwicklung des Benzins von Exxon/Mobil mehr Power als mit dem BP/Castrol Kraftstoff, den Renault einsetzt. Renault verspricht sich nach Änderungen am Verbrennungsmotor vor allem im Qualifikationsmodus eine Leistungssteigerung
...
Der Einbau des Spec-C-Motors ist für Red Bull mit viel Aufwand verbunden. Es müssen einige Kühler an andere Stellen gerückt werden. Damit kann Red Bull auch die zweite Entwicklungsstufe der anfälligen MGU-K einsetzen. Motorsportchef Helmut Marko stöhnt: „Die Installation kostet uns eine Million.
...
Renault will sich diese Kosten offenbar sparen. Man müsste zusätzlich ja auch noch Benzin und Öl an den neuen Motor anpassen. Red Bull als Testlabor reicht. Wenn unter der Verkleidung Kühlelemente versetzt werden müssen, dann besteht auch die Gefahr, dass die innere Durchströmung leidet. Auch dieses Risiko will das Werksteam nicht eingehen.
Dus een win-win situatie voor zowel Renault als RBR.
Renault gebruikt RBR als test team voor wat betreft de Spec C krachtbron.
RBR kan (mocht de motor betrouwbaar genoeg en sneller zijn) de extra PK's van de Spec C motor goed gebruiken voor GP's Singapore en Mexico.

Eventuele keerzijde voor RBR: Het kost wel wat (rond 1 mio Euro) en de huidige koeling moet worden aangepakt, met alle risico's van dien (hitte gerelateerde problemen). Blijkbaar kan RBR dan gelijk de nieuwere MGU-K inbouwen? Ik weet alleen niet of Verstappen dan tegen een gridpenalty aanloopt.






[Bijgewerkt op: di, 28 augustus 2018 11:33]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17265 is een antwoord op bericht #17264] di, 28 augustus 2018 12:16 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Indy91 schreef op di, 28 augustus 2018 11:30
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/verzichtet-rena ult-auf-motoren-upgrade/

Dus een win-win situatie voor zowel Renault als RBR.
Renault gebruikt RBR als test team voor wat betreft de Spec C krachtbron.
RBR kan (mocht de motor betrouwbaar genoeg en sneller zijn) de extra PK's van de Spec C motor goed gebruiken voor GP's Singapore en Mexico.

Eventuele keerzijde voor RBR: Het kost wel wat (rond 1 mio Euro) en de huidige koeling moet worden aangepakt, met alle risico's van dien (hitte gerelateerde problemen). Blijkbaar kan RBR dan gelijk de nieuwere MGU-K inbouwen? Ik weet alleen niet of Verstappen dan tegen een gridpenalty aanloopt.


Wat ik niet begrijp is dat RBR zoveel moeite doet, wagen ombouwen, één miljoen investeren, en waarvoor?
Als het motorvermogen volledig wordt benut levert dat 1 sec winst op, maar volgens Abiteboul is de boel niet betrouwbaar en moet de motor dus zoals gebruikelijk weer flink teruggeschroefd worden en hoeveel winst blijft er dan nog over van die schamele 1 sec??
Hoe moet ik dat trouwens voor me zien? Ricciardo's wagen is vrijdag al omgebouwd, met de nodige koelings risico's. Mochten ze er voor kiezen om Max er zaterdag ook mee te laten rijden, moet zijn wagen dan vrijdag avond ook "even" compleet omgebouwd worden?
En waarvoor dit alles? De afstand naar Ferrari en Mercedes is dusdanig groot dat ze dat gat hiermee heel misschien een ietsiepietsie verkleinen. Wat heb je daaraan?
Hopen ze er in de kwalificatie iets aan te hebben? Dat gat is helemaal niet te overbruggen. Ook niet in Singapore of Mexico.
Ik begrijp echt niet waar RBR mee bezig is. Kan iemand mij dit uitleggen?







Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17267 is een antwoord op bericht #17265] di, 28 augustus 2018 12:41 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 975
Geregistreerd: juli 2017
Formula 1

Als dit waar is, dat de auto geherengineerd moet worden, dan moeten die kosten allang genomen zijn, bovendien Max mag al geen nieuwe MGU-K meer zonder gridstraf. Ik weet niet hoe veel er waar is van dit verhaal. Als je daar nu nog aan zou moeten beginnen (de keeling, de hele motor inbouw? Het daadwerkelijk ombouwen in een nacht zal dan ook een hels karwei zijn lijkt me. Je mag wel 1x per seizoen een nacht door sleutelen, dat zou dan nu moeten denk ik.
Re: Artikel uit The West Australian. Ricciardo en Renault. [bericht #17270 is een antwoord op bericht #17261] di, 28 augustus 2018 15:41 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
DeNak
Berichten: 77
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Wouter schreef op di, 28 augustus 2018 09:24
Abiteboul over Ricciardo in The West Australian. "The real reason behind Daniel Ricciardo's Renault move."
Stukje vertaald:

Citaat:
Maar Abiteboul zei dat de eer van het leiden van Renault in de Formule 1 voor Ricciardo "buitengewoon opwindend" was.

"Het is een nieuw soort uitdaging omdat hij hier niet gewoon gaat rijden, hier vrijdagmorgen komt en dan op zondagavond vertrekt," zei Abiteboul. "Het is meer dan een driedaagse baan. Hij zal de leiding nemen voor de volgende stint van Renault in de Formule 1, net zoals Nico Hülkenberg vanaf de negende (in het constructeurskampioenschap, in 2016) tot de vierde plaats is gekomen, waar we nu zijn. De volgende stint zal in Daniëls handen zijn, en ik denk dat hij dat beseft. Het is een grote verantwoordelijkheid, maar ik denk dat hij dat als een eer en opwindend ziet. "
https://thewest.com.au/sport/f1/the-real-reason-behind-danie l-ricciardos-renault-move-ng-b88940613z
De man gebruikt weer een soort bloemrijke taal die voor een nuchtere Nederlander zoals ik volstrekt niet te volgen is.


Groet,
DeNak
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17271 is een antwoord op bericht #17191] di, 28 augustus 2018 16:07 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
TweetyV6 is op dit moment afwezig  TweetyV6
Berichten: 27
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Germany
Karting

Joh,

Vorige winter heb ik regelmatig uitlatingen gehoord (Duitse RTL) van Wolf & Lauda dat ze de 1000 pk gepasseerd zijn.


Spellingfouten gevonden? Je mag ze houden!
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17272 is een antwoord op bericht #17265] di, 28 augustus 2018 16:17 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Shinji is op dit moment afwezig  Shinji
Berichten: 65
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

Wouter schreef op di, 28 augustus 2018 12:16
Indy91 schreef op di, 28 augustus 2018 11:30
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/verzichtet-rena ult-auf-motoren-upgrade/

Dus een win-win situatie voor zowel Renault als RBR.
Renault gebruikt RBR als test team voor wat betreft de Spec C krachtbron.
RBR kan (mocht de motor betrouwbaar genoeg en sneller zijn) de extra PK's van de Spec C motor goed gebruiken voor GP's Singapore en Mexico.

Eventuele keerzijde voor RBR: Het kost wel wat (rond 1 mio Euro) en de huidige koeling moet worden aangepakt, met alle risico's van dien (hitte gerelateerde problemen). Blijkbaar kan RBR dan gelijk de nieuwere MGU-K inbouwen? Ik weet alleen niet of Verstappen dan tegen een gridpenalty aanloopt.
Wat ik niet begrijp is dat RBR zoveel moeite doet, wagen ombouwen, één miljoen investeren, en waarvoor?
Als het motorvermogen volledig wordt benut levert dat 1 sec winst op, maar volgens Abiteboul is de boel niet betrouwbaar en moet de motor dus zoals gebruikelijk weer flink teruggeschroefd worden en hoeveel winst blijft er dan nog over van die schamele 1 sec??
Hoe moet ik dat trouwens voor me zien? Ricciardo's wagen is vrijdag al omgebouwd, met de nodige koelings risico's. Mochten ze er voor kiezen om Max er zaterdag ook mee te laten rijden, moet zijn wagen dan vrijdag avond ook "even" compleet omgebouwd worden?
En waarvoor dit alles? De afstand naar Ferrari en Mercedes is dusdanig groot dat ze dat gat hiermee heel misschien een ietsiepietsie verkleinen. Wat heb je daaraan?
Hopen ze er in de kwalificatie iets aan te hebben? Dat gat is helemaal niet te overbruggen. Ook niet in Singapore of Mexico.
Ik begrijp echt niet waar RBR mee bezig is. Kan iemand mij dit uitleggen?
bedoel jij 1,0 sek of 0,1 sek?
als het 1,0 sek is dan moet je begrijpen dat 1 sek. heeeeel erg veel is per ronde.
maar laat ons zeggen ze verliezen nog een beetje en daar blijft misschien 0,5-0,7 sek over, dan rij je in de wedstrijd heel erg gemakkelijk met Mercedes en Ferrari mee tijdens de wedstrijd en heet dan RB moet de motor niet op 90% naar beneden schroeven (terwijl Mercedes/Ferrari hun motor naar 75% terugschroeven kunnen en net zo snel zijn als een RB met 90%) maar kunnen hem ook naar misschien 80% terugschroeven,

dus is daar zeker een tijdwinst te vinden en een voordeel voor RB.

[Bijgewerkt op: di, 28 augustus 2018 16:18]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17273 is een antwoord op bericht #17271] di, 28 augustus 2018 16:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 150
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Nog even ter info. Bron: Autosport plus. Die cijfers moet je zo lezen dat als er een plus staat, je langzamer bent. Of beter gezegd, minder vooruit gaat.

Team performance at Spa
Compared with average of previous four races

Force India -1.073%
Toro Rosso -0.633%
Sauber -0.498%
Ferrari -0.145%
Haas -0.092%
Mercedes -0.040
Williams -0.037%
Red Bull +0.127%
McLaren +0.457%
Renault +0.460%

This shows it pays to go into administration and find new owners!

But, more seriously, the fact is that the three teams which all lost performance are the three with Renault engines. I'm not quite sure what that says, since the engine departments are not required to take a break.

I think it shows that the others, including Honda, are more able to improve their performance from how they use the engine as opposed to just installing new power units.
Renault are well behind. And in reality I wouldn't be surprised if Honda is now the third best engine supplier in F1.

That'll be worrying for everyone involved - especially if your name is Daniel Ricciardo.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17274 is een antwoord op bericht #17273] di, 28 augustus 2018 16:23 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Shinji is op dit moment afwezig  Shinji
Berichten: 65
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

Schummie01 schreef op di, 28 augustus 2018 16:19
Nog even ter info. Bron: Autosport plus. Die cijfers moet je zo lezen dat als er een plus staat, je langzamer bent. Of beter gezegd, minder vooruit gaat.

Team performance at Spa
Compared with average of previous four races

Force India -1.073%
Toro Rosso -0.633%
Sauber -0.498%
Ferrari -0.145%
Haas -0.092%
Mercedes -0.040
Williams -0.037%
Red Bull +0.127%
McLaren +0.457%
Renault +0.460%

This shows it pays to go into administration and find new owners!

But, more seriously, the fact is that the three teams which all lost performance are the three with Renault engines. I'm not quite sure what that says, since the engine departments are not required to take a break.

I think it shows that the others, including Honda, are more able to improve their performance from how they use the engine as opposed to just installing new power units.
Renault are well behind. And in reality I wouldn't be surprised if Honda is now the third best engine supplier in F1.

That'll be worrying for everyone involved - especially if your name is Daniel Ricciardo.
also wanneer ik jouw begrijp is de Honda motor op dit moment 0,7% (ook sek?) sneller als de renault in een RB
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17275 is een antwoord op bericht #17274] di, 28 augustus 2018 16:57 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Indy91 is op dit moment afwezig  Indy91
Berichten: 20
Geregistreerd: februari 2018
Locatie: Heerlen
Karting

Neen, er staat dit: Citaat:
Compared with average of previous four races
Het houdt dus in dat de relatieve performance groei/vooruitgang bij STR vele malen groter is dan bij RBR. RBR kent juist een performance achteruitgang/daling, gemeten over de laatste 4 wedstrijden (Spa niet meegerekend). Niets meer, niets minder...
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17276 is een antwoord op bericht #17271] di, 28 augustus 2018 17:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Wouter schreef op ma, 27 augustus 2018 08:32
Mercedes en Ferrari hebben momenteel veel meer pk's dan de Renault motor.
Heb ze echter nog niet horen zeggen dat ze de 1000 pk zijn gepasseerd.

TweetyV6 schreef op di, 28 augustus 2018 16:07
Joh,

Vorige winter heb ik regelmatig uitlatingen gehoord (Duitse RTL) van Wolf & Lauda dat ze de 1000 pk gepasseerd zijn.

Echt waar Joh ? Bedankt, Joh.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17278 is een antwoord op bericht #17267] di, 28 augustus 2018 18:18 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 277
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

De C-specificatie staat natuurlijk al maanden in de planning en als daarvoor de auto flink moet worden aangepakt dan is daar natuurlijk allang tijd en geld ingestoken.........ik denk dat er achter de schermen veel meer meespeelt. Ook Renault weet wat er nodig is om hem in te bouwen en zover ik weet was het eerst RB die knotterde over de lastige plaatsing van de nieuwe mgu-k...eerst word er geroepen hij komt er niet een dag later toch wel, tenminste RB mag hem testen. Verbaast mij niks als op zaterdag Renault hem ook erin heeft liggen, die Fransen zijn gewoon niet te vertrouwen. Wilde ze RB gewoon niet in de keuken laten kijken van de C-specificatie en dachten ze hem niet nodig te hebben om de 4de plaats binnen te halen? Hoe zit het met Haas die veel meer power hebben? En FI die heel goed gescoord hebben in Spa? Heeft het daar niet mee te maken? ze maken rare sprongen die k.t Fransen! Ik geloof niks over die onbetrouwbaarheid tenminste hij zal niet minder betrouwbaar zijn dan de huidige anders zou men hem inderdaad echt niet vrijgeven......
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17279 is een antwoord op bericht #17278] di, 28 augustus 2018 18:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Shinji is op dit moment afwezig  Shinji
Berichten: 65
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

https://www.motorsport.com/f1/news/upgraded-renault-engine-w orth-03s-at-monza/3166983/?utm_source=RSS&utm_medium=ref erral&utm_campaign=RSS-F1&utm_term=News&utm_cont en

Citaat:
Renault believes its upgraded Formula 1 engine should be worth 0.3seconds around Monza, but it still does not plan to use the new specification at this weekend's Italian Grand Prix.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17282 is een antwoord op bericht #17279] di, 28 augustus 2018 20:16 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Cucciolo is op dit moment afwezig  Cucciolo
Berichten: 8
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tenerife
Karting

Citaat:
Renault believes its upgraded Formula 1 engine should be worth 0.3seconds around Monza, but it still does not plan to use the new specification at this weekend's Italian Grand Prix.

@ MadMax, ik denk dat je wel eens in de goede richting kan zitten , het is natuurlijk van de zotte wat hierboven staat.

We hebben een snellere motor maar we gebruiken hem niet..... Huh ?






Grtz Cucciolo
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17284 is een antwoord op bericht #17282] di, 28 augustus 2018 20:20 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Shinji is op dit moment afwezig  Shinji
Berichten: 65
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

Cucciolo schreef op di, 28 augustus 2018 20:16
Citaat:
Renault believes its upgraded Formula 1 engine should be worth 0.3seconds around Monza, but it still does not plan to use the new specification at this weekend's Italian Grand Prix.
@ MadMax, ik denk dat je wel eens in de goede richting kan zitten , het is natuurlijk van de zotte wat hierboven staat.

We hebben een snellere motor maar we gebruiken hem niet..... Huh ?
Omdat de motor niet betrouwbaar is en omdat Renault het risico niet wil aangaan door een geplofte motor hun 4de plaats te verliezen in de WCC

en daarom wil RB het uitproberen of de motor echt onbetrouwbaar is en daarom rijdt RIC vrijdag met deze motor

[Bijgewerkt op: di, 28 augustus 2018 20:22]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17286 is een antwoord op bericht #17272] di, 28 augustus 2018 20:28 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Shinji schreef op di, 28 augustus 2018 16:17
Wouter schreef op di, 28 augustus 2018 12:16
Indy91 schreef op di, 28 augustus 2018 11:30
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/verzichtet-rena ult-auf-motoren-upgrade/

Eventuele keerzijde voor RBR: Het kost wel wat (rond 1 mio Euro) en de huidige koeling moet worden aangepakt, met alle risico's van dien (hitte gerelateerde problemen). Blijkbaar kan RBR dan gelijk de nieuwere MGU-K inbouwen? Ik weet alleen niet of Verstappen dan tegen een gridpenalty aanloopt.
.
Wat ik niet begrijp is dat RBR zoveel moeite doet, wagen ombouwen, één miljoen investeren, en waarvoor?
Als het motorvermogen volledig wordt benut levert dat 1 sec winst op, maar volgens Abiteboul is de boel niet betrouwbaar en moet de motor dus zoals gebruikelijk weer flink teruggeschroefd worden en hoeveel winst blijft er dan nog over van die schamele 1 sec??
.
bedoel jij 1,0 sek of 0,1 sek?
.

Boink Dat moet natuurlijk 0,1 sec zijn. Stomme fout. In de kwalificatie met de motor helemaal open levert hij 0,3 seconden tijdswinst op,
maar dat kan niet, want hij is onbetrouwbaar. Wat blijft er dan nog over voor de race? Praktisch niets.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17287 is een antwoord op bericht #17286] di, 28 augustus 2018 20:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 238
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

De nieuwe motor dan ook een optie voor Max komend weekend?

https://www.ad.nl/formule-1/verstappen-0-3-seconden-per-rond je-sneller-door-nieuwe-renault-motor~a3e3bcf2/
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17288 is een antwoord op bericht #17287] di, 28 augustus 2018 20:44 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 770
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Roelof schreef op di, 28 augustus 2018 20:39
De nieuwe motor dan ook een optie voor Max komend weekend?

https://www.ad.nl/formule-1/verstappen-0-3-seconden-per-rond je-sneller-door-nieuwe-renault-motor~a3e3bcf2/
Ik zeg niet doen. Neem het risico niet, en waarschijnlijk is het niet 0,3 seconde per ronde maar 0,1 want Renault loopt vaak dingen te zeggen die later niet waar bleken te zijn.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17289 is een antwoord op bericht #17288] di, 28 augustus 2018 21:13 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Zerobyte
Berichten: 195
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Limburg
Formula 3

Ik zou ook een spec b erin lepelen en mocht deze binnen 4/5 races de geest geven de volgende spec b er in leggen.
Dat Renault lekker zelf test maarja ik ben dan ook alleen een F1 liefhebber.

Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17295 is een antwoord op bericht #17289] wo, 29 augustus 2018 00:11 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 975
Geregistreerd: juli 2017
Formula 1

Natuurlijk gewoon spec c erin. Ze hebben elk beetje power kei en keihard nodig, anders is het seizoen gewoon voorbij. Hij gaat er in, let maar op.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17297 is een antwoord op bericht #17288] wo, 29 augustus 2018 00:49 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Shinji is op dit moment afwezig  Shinji
Berichten: 65
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

Jip schreef op di, 28 augustus 2018 20:44
Roelof schreef op di, 28 augustus 2018 20:39
De nieuwe motor dan ook een optie voor Max komend weekend?

https://www.ad.nl/formule-1/verstappen-0-3-seconden-per-rond je-sneller-door-nieuwe-renault-motor~a3e3bcf2/
Ik zeg niet doen. Neem het risico niet, en waarschijnlijk is het niet 0,3 seconde per ronde maar 0,1 want Renault loopt vaak dingen te zeggen die later niet waar bleken te zijn.
en daarom gaat RIC het testen vrijdag en eerst als alles goed is en de versprokene tijdwinst brengt krijgt max hem ook

begrijp jullie zorgen niet over het wel of niet... ik geloof bij RBR weten ze meer als wij
Wanneer Honda??? [bericht #17298 is een antwoord op bericht #10992] wo, 29 augustus 2018 00:52 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 277
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Sinds de GP van België gaat het nu al dagen over de C-specificatie van de Renault PU.........eigenlijk ben ik veel nieuwsgieriger naar de volgende echte upgrade van Honda!!
Gaan zij dit jaar al een tipje van de sluier oplichten en laten zij met TR binnenkort al zien dat de concurrentie volgend jaar serieus rekening met RB-Honda moet houden..........ik las dat TR met redelijk veel vleugel had gereden in Spa maar toch gemakkelijk hoge topsnelheden had gereden. Waarom staat TR dan nog niet 4de in het kampioenschap? Verliezen ze echt zoveel met hun chassis in de bochten maar is hun PU de PU van Renault al ver voorbij????
Ik ga mij komende GP maar een flink concentreren op TR dat is soms nog interessanter en dan een F1 race kijken voor de acties op de baan.....
Spec C [bericht #17300 is een antwoord op bericht #17298] wo, 29 augustus 2018 08:11 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mbuna is op dit moment afwezig  mbuna
Berichten: 46
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Den Haag
Karting

Die spec C van Renault werkt beter samen met de brandstof die Red Bull nu heeft, en zou ze vooral in kwalificatie winst op moeten leveren. Daar zitten ze bij RB al een jaar op te wachten dus ik snap dat ze het risico wel willen nemen. in Q3 zal alles open gezet worden en de motor 2 ronden maximaal worden belast. In de race wordt dit teruggeschroefd dus kunnen ze het onder controle houden. Ik denk dat ze met Daniël op vrijdag vooral gaan testen of de verwachte winst in de kwalificatie stand wordt gehaald. Als dat zo is zal Max 'm vast ook gaan krijgen met het oog op Singapore.

Renault zelf heeft vooral de punten hard nodig om de rest bij te houden in de middenmoot. Gaan dus geen risico nemen omdat ze denken met de auto doorontwikkeling voldoende winst te kunnen behalen (Red Bull rijdt ze immers een seconde los met dezelfde motor, dus de auto kan ze een hoop voordeel op leveren). De spec B is al afgestemd op hun brandstof dus hier gaan ze minder aan de spec C hebben.

Voor volgend jaar blijf ik gewoon lekker afwachten wat er echt op de baan te zien is. Al het gespeculeer hier is leuk maar meestal gebaseeerd op hoop i.p.v. échte info. Kan me herinneren dat er twee jaar lang in het voorseizoen 'hoopvolle berichten uit de Renault fabrieken' werden gepost 'met een verwachte verbetering van 40 PK' 'waarmee Renault Mercedes bijgehaald heeft en Ferrari tot op 10 PK is genaderd'. Vervang nu 'Renault' door 'Honda' en de berichten nu zijn hetzelfde. Allemaal geinig leesvoer, maar moet het eerst eens afwachten. De meeste zelfbenoemde insiders hier zijn vooral hoopvol -waar niets tegen is natuurlijk- en worden dan als messiassen gezien omdat ze de berichten brengen waar men op zit te wachten.

Ik wil het eerst eens zien. Honda heeft een goede reputatie en een hoop financiële mogelijkheden dus dat moet wel goedkomen. Maar of dat komend jaar al is?

[Bijgewerkt op: wo, 29 augustus 2018 08:12]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17301 is een antwoord op bericht #17273] wo, 29 augustus 2018 08:46 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mbuna is op dit moment afwezig  mbuna
Berichten: 46
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Den Haag
Karting

Schummie01 schreef op di, 28 augustus 2018 16:19
Nog even ter info. Bron: Autosport plus. Die cijfers moet je zo lezen dat als er een plus staat, je langzamer bent. Of beter gezegd, minder vooruit gaat.

Team performance at Spa
Compared with average of previous four races

Force India -1.073%
Toro Rosso -0.633%
Sauber -0.498%
Ferrari -0.145%
Haas -0.092%
Mercedes -0.040
Williams -0.037%
Red Bull +0.127%
McLaren +0.457%
Renault +0.460
Wat wordt hier nu gemeten? Wat ik eruit op maak gaat het om de posities/ punten die er zijn gehaald ten opzichte van de voorgaande 4 races. Dus kan Force India nu hoog staan omdat ze de voorgaande races laag zijn geëindigd en ze in Spa ineens relatief gezien beter waren. Dit zijn niet de motor-performance gegevens denk ik. Dus waar de conclusie vandaan komt dat Honda het ineens goed doet vind ik vaag...
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17302 is een antwoord op bericht #17301] wo, 29 augustus 2018 09:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Mark is op dit moment afwezig  Mark
Berichten: 34
Geregistreerd: mei 2017
Locatie: Sittard
Karting

Ik kan me eigenlijk niet vinden in hoe jullie de cijfers interpreteren. Jullie vergelijken de cijfers van 1 GP met die van de 4 ervoor en op basis daarvan concluderen jullie wie het meest vooruitgang boekt. Dat is zo recent dat het vrij weinig te maken heeft met hoe ze zich ontwikkelen.

Als je dat wil doen kun je bijv beter het gemiddelde van de eerste 3 races nemen en vergelijken met dat van de laatste 3.

Deze cijfers geven imo een beter idee van hoe goed Spa de verschillende teams ligt. Aangezien Spa zwaar voor de motor is, betekent hoog in het lijstje staan een sterkere motor. Dan zie je dat alle Renault-teams het er zwaar mee hebben en dat die Renault motor dus het zwakst is. Opvallend is dan dat Honda het een stuk beter doet op een motor sensitive track dan op een 'gemiddelde' baan.
Re: Renault en Honda. Stavaza. [bericht #17308 is een antwoord op bericht #17302] wo, 29 augustus 2018 17:44 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 975
Geregistreerd: juli 2017
Formula 1

Las zojuist de nieuwe bijnaam voor Ricciardo; the moneybadger! Very Happy
Tussen de regels door Honda vs Renault [bericht #17309 is een antwoord op bericht #10992] wo, 29 augustus 2018 18:59 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
raymondwitvoet is op dit moment afwezig  raymondwitvoet
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Formula 3

Gewoon even wat persoonlijke waarnemingen...

1) Renault was niet goed in Spa.
Met een hoger budget en meer ontwikkeling eindigen ze achter Gasly met de Honda

2) Abiteboul is veelvuldig in de pers te vinden met heel veel uitspraken over de toekomst en hoe ze mee willen doen om het kampioenschap. Waarom ze welke coureur hebben gekozen.

3) De afstand van Red Bull naar Mercedes en Ferrari is enigszins subjectief aan het groeien. Daar waar vorig jaar de tweede seizoenshelft voor Red Bull was zie ik dat nu niet meer gebeuren.

4) Honda roept niet zoveel

5) Bij AMuS hebben ze het over stagnatie bij de motoren van Renault.

6) McLaren is dramatisch slecht

7) Ferrari is het beste met een high rake concept

Cool In de spa video van AMuS gaan voormalig(?) Max criticus Tobias Grüner en Herr Schmidt nog even in op de reden van Ricciardo's vertrek. Hun simpele conclusie? Max is structureel sneller en dat is niet goed voor de marktwaarde van Ricciardo.


Dit alles geeft mij veel vertrouwen voor de RB Honda toekomst, over Max hoef je het eigenlijk niet te hebben, wat een strakke race weer met in de tweede helft een vergelijkbare pace als Vettel en Hamilton. Abiteboul is aan het roeptoeteren over de toekomst omdat het nu gewoon niet goed gaat. Niet met de auto, niet zeker niet met de motor. Waar haalt hij die geweldige toekomst vandaan als je de basis nu legt? Zelf eindigen ze beroerd, McLaren is nog erger, het enige dat hoopvol is is Max in de RB. Afleidingsstrategie veel roepen, Trump is er ook goed in. Ik geef hem nog twee jaar en dan is hij door het ijs gezakt, hij is al eerder gewogen en te licht bevonden.

Het (volgens mij) door Adrian Newey ontwikkelde high rake concept werkt erg goed, in de Ferrari op alle circuits, nu de power nog voor RB en die gaat er zeker komen bij Honda, als bedenker kun je dan volgens mij nog meer met een concept. Het is superstil vanuit Japan maar ondertussen is Gasly gewoon snel op powercircuit Spa. De sprong die Honda maakte met de spec B was significanter dan Renault met deze zelfde spec. Ik ben zo benieuwd naar de spec C, volgens mij gaan veel teams zich achter de oren krabben. Ondertussen werken ze bij Honda hard door aan de driveability en het zo goed mogelijk afgeven van het vermogen, het spoor waar Ferrari ook veel heeft gevonden. 70 PK of nog liever KW, het maakt me niet uit, 50 is ook goed. Ik denk dat Ricciardo volgend jaar nog vaak jaloers zal kijken naar Gasly... Hij is weggegaan voor de druk en kon een mooie bak geld ontvangen bij Renault. So much voor de echte sportman in hem... 2019? Bring it on!


Einfach Kurven Machen
Re: Tussen de regels door Honda vs Renault, interview Honda [bericht #17310 is een antwoord op bericht #17309] wo, 29 augustus 2018 22:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
raymondwitvoet is op dit moment afwezig  raymondwitvoet
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Formula 3

Via f1tech kwam ik deze link tegen...

https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-tanabe-honda-inteview2/ 3167276/?filters%5Barticle_type%5D%5B0%5D=2&nrt=54

Lijkt schummie te bevestigen dat ze een flinke testrig hebben, met koeling en zoals Max al zei in peptalk, met versnellingsbak(ken)


Einfach Kurven Machen
Re: Tussen de regels door Honda vs Renault, interview Honda [bericht #17315 is een antwoord op bericht #17310] do, 30 augustus 2018 00:36 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Shinji is op dit moment afwezig  Shinji
Berichten: 65
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

over de tests:
Citaat:
- What is the test situation?

"Engine tests that run on a car can not be done with FIA rules, but tests on test benches are possible.There is a dynamo here (Milton Keynes), so that it can be turned with a gear box As the team of Red Bull is in the neighborhood, members of the team came and tested the cooling parts of the car body including the gearbox etc. We can do such tests of course.Of course Japan Although we are doing, but here there is a pre-war base and there is a dynamo so we can make use of the benefits of the earth.The team members are easy to come and logistics is easy, so we are using here. "
over de PU:
Citaat:
In the future, the number of teams supplying PU will increase. Are there any changes in Honda's activities?

"Basically, it will not change, but it will be a situation that makes work easier for two teams to supply to Red Bull and Toro Rosso because it is Red Bull Technology and Toro Rosso's technology Because there are organizations that do it, it will unify Honda's demand there.The Honda will supply PU of the same specification for both teams to that Red Bull Technology, it will be passed in unification. Of course, the three companies, Red Bull, Toro Rosso and Honda, will hold a conference together, but they will request us to match each other's requirements, and now we are preparing it "
Re: Tussen de regels door Honda vs Renault, interview Honda [bericht #17318 is een antwoord op bericht #17315] do, 30 augustus 2018 09:17 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Axelq2 is op dit moment afwezig  Axelq2
Berichten: 15
Geregistreerd: maart 2018
Locatie: Utrecht
Karting

Dit weekend Monza maar eens afwachten. Als we dan TR weer de Mercedes en Ferarri motor zien aftroeven van de "B-teams" dan hoeven we toch geen conclusies meer te trekken? Ik verwacht echt wel dat RB en Honda hun zaakjes voor 2019 op orde hebben. Ze ogen relaxter dan ooit en Jos is ook stilletjes op de achtergrond. Niemand kan in de toekomst kijken, ik niet, jullie niet en Honda ook niet. Maar in elk gerucht zit een kern van waarheid Coffee

Gr Axel


Geld maakt niet gelukkig, maar gelukkig heb ik geld.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17327 is een antwoord op bericht #17297] do, 30 augustus 2018 13:50 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 770
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Tobi Gruner zojuist op Twitter, spreekt tegen wat er hier gezegd werd:

Citaat:
Both Ricciardo & Verstappen will fit Renaults spec-C-engine for tomorrows Monza practice. That's a grid penalty for Ricciardo. Hulkenberg will fit a new spec-B-PU. He already got a 10-place-grid-penalty for the crash at Spa. So it won't hurt him too much.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17328 is een antwoord op bericht #17327] do, 30 augustus 2018 14:31 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Shinji is op dit moment afwezig  Shinji
Berichten: 65
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

Jip schreef op do, 30 augustus 2018 13:50
Tobi Gruner zojuist op Twitter, spreekt tegen wat er hier gezegd werd:

Citaat:
Both Ricciardo & Verstappen will fit Renaults spec-C-engine for tomorrows Monza practice. That's a grid penalty for Ricciardo. Hulkenberg will fit a new spec-B-PU. He already got a 10-place-grid-penalty for the crash at Spa. So it won't hurt him too much.
geloof jij een teammanager mehr of een journalist?
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17329 is een antwoord op bericht #17328] do, 30 augustus 2018 14:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Shinji schreef op do, 30 augustus 2018 14:31
Jip schreef op do, 30 augustus 2018 13:50
Tobi Gruner zojuist op Twitter, spreekt tegen wat er hier gezegd werd:

Citaat:
Both Ricciardo & Verstappen will fit Renaults spec-C-engine for tomorrows Monza practice. That's a grid penalty for Ricciardo. Hulkenberg will fit a new spec-B-PU. He already got a 10-place-grid-penalty for the crash at Spa. So it won't hurt him too much.
geloof jij een teammanager mehr of een journalist?

Tobias Grüner is over het algemeen zeer goed ingelicht en is ter plaatse.
In dit geval denk ik dat het bericht van Grüner klopt en Max ook met de C spec test.
Mochten dit meer onderdelen zijn dan de ICE en MGU-H krijgt hij echter wel een gridstraf.
Re: Tussen de regels door Honda vs Renault, interview Honda [bericht #17330 is een antwoord op bericht #17318] do, 30 augustus 2018 15:41 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
hoedinie is op dit moment afwezig  hoedinie
Berichten: 4
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: BARNEVELD
Karting

Van motorsport-total: Ericsson - Honda-Motoren besser als viele denken

Citaat:
"Ich bin nicht einmal an ihn heran gekommen", sagt der Sauber-Pilot gegenüber 'Motorsport-Total-com'. Grund dafür sei nicht nur die Aerodynamik gewesen, denn Sauber soll mit mehr Abtrieb als Toro Rosso unterwegs gewesen sein.

En die heeft toch wel even achter de TR mogen rijden dacht ik
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17338 is een antwoord op bericht #17329] do, 30 augustus 2018 17:51 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 770
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Tobi Gruner past het nu aan, en bevestigt wat al langere tijd gezegd werd:

Citaat:
Ricciardo will run the Renault C-spec engine first on Friday. Only if it proves to be a good enough progress Verstappen will run it as well from saturday onwards.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17339 is een antwoord op bericht #17338] do, 30 augustus 2018 18:02 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Jip schreef op do, 30 augustus 2018 17:51
Tobi Gruner past het nu aan, en bevestigt wat al langere tijd gezegd werd:

Citaat:
Ricciardo will run the Renault C-spec engine first on Friday. Only if it proves to be a good enough progress Verstappen will run it as well from saturday onwards.

Ook Max heeft net bij Motorspot gezegd:

"Zoals het nu staat, hoef ik geen straf te nemen, maar het hangt er ook vanaf met welke motor we dit weekend gaan rijden,
nadat we eerst gekeken hebben hoe de C Spec bij Daniel werkt. Vooralsnog ziet het er goed uit bij ons, maar je hebt
maar één probleem nodig om daar verandering in te brengen."
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17343 is een antwoord op bericht #17338] do, 30 augustus 2018 21:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Shinji is op dit moment afwezig  Shinji
Berichten: 65
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

Jip schreef op do, 30 augustus 2018 17:51
Tobi Gruner past het nu aan, en bevestigt wat al langere tijd gezegd werd:

Citaat:
Ricciardo will run the Renault C-spec engine first on Friday. Only if it proves to be a good enough progress Verstappen will run it as well from saturday onwards.
daar vraag men zich, waarom eerst iets anders schrijven als dat allang bekend is
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17344 is een antwoord op bericht #17343] do, 30 augustus 2018 21:25 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Shinji schreef op do, 30 augustus 2018 21:09
Jip schreef op do, 30 augustus 2018 17:51
Tobi Gruner past het nu aan, en bevestigt wat al langere tijd gezegd werd:

Citaat:
Ricciardo will run the Renault C-spec engine first on Friday. Only if it proves to be a good enough progress Verstappen will run it as well from saturday onwards.
.
daar vraag men zich, waarom eerst iets anders schrijven als dat allang bekend is

Meerdere journalisten hebben hetzelfde gezegd als Tobias Grüner. Mogen Horner of Max zich daarna niet meer bedenken?
Max twijfelt heel erg aan de betrouwbaarheid omdat Renault er zelf niet mee wil rijden. Horner kijkt er anders tegenaan.
Hij wil wel risico's nemen, ook al levert het maar iets winst op. Moeilijke beslissing, wel of niet testen als je er liever
helemaal niet mee wilt racen, maar jouw baas wil dat juist wel.

Max: "Dat het Renault-team die motor zelf niet gaat gebruiken, zegt normaal gezien natuurlijk al genoeg."

[Bijgewerkt op: do, 30 augustus 2018 21:34]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17351 is een antwoord op bericht #17344] vr, 31 augustus 2018 08:40 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mbuna is op dit moment afwezig  mbuna
Berichten: 46
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Den Haag
Karting

Wouter schreef op do, 30 augustus 2018 21:25
Shinji schreef op do, 30 augustus 2018 21:09
Jip schreef op do, 30 augustus 2018 17:51
Tobi Gruner past het nu aan, en bevestigt wat al langere tijd gezegd werd:

Citaat:
Ricciardo will run the Renault C-spec engine first on Friday. Only if it proves to be a good enough progress Verstappen will run it as well from saturday onwards.
.
daar vraag men zich, waarom eerst iets anders schrijven als dat allang bekend is
Meerdere journalisten hebben hetzelfde gezegd als Tobias Grüner. Mogen Horner of Max zich daarna niet meer bedenken?
Max twijfelt heel erg aan de betrouwbaarheid omdat Renault er zelf niet mee wil rijden. Horner kijkt er anders tegenaan.
Hij wil wel risico's nemen, ook al levert het maar iets winst op. Moeilijke beslissing, wel of niet testen als je er liever
helemaal niet mee wilt racen, maar jouw baas wil dat juist wel.

Max: "Dat het Renault-team die motor zelf niet gaat gebruiken, zegt normaal gezien natuurlijk al genoeg."
In plaats van journalistenquotes overnemen kunnen we er beter eerst zelf over nadenken. Het gaat er gewoon om dat RB er in Singapore goed voorstaat. Dat kan zelfs met de Spec B van Renault, top 3 moet daar mogelijk zijn in de kwalificatie. Als Max nu de Spec C erin hangt en deze presteert niet goed, dan moet hij alsnog naar een nieuwe Spec-B terug. Betekent direct een gridstraf, die in Monza nog wel te pakken is maar je hebt dan twee motoren verbruikt.

Gewoon ff vrijdag afwachten en dat ding er bij Ricciardo inhangen, testen of er inderdaad de 0,3 sec te halen is in de party-mode zonder dat de onderdelen je om de oren vliegen. Doet íe het en blijft de boel onder controle dan kunnen ze m in Max z'n auto schroeven. 3e Motor dus geen gridstraf (of een kleintje omdat ze dan gelijk de MGUH kunnen vervangen voor de 2018 versie). Maar dan ben je voor de rest van het seizoen klaar.

Doet íe het niet dan krijgt Max de Spec B. Die blijft wel heel (ik geloof dat de Hongarije problemen bij Max ook veroorzaakt werden door de 2016 versie MGUH waarvan Renault afraadde om die te gebruiken). Met die Spec B kunnen ze in Singapore en Mexico kansen hebben.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17354 is een antwoord op bericht #17351] vr, 31 augustus 2018 09:06 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 150
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

[/quote]
In plaats van journalistenquotes overnemen kunnen we er beter eerst zelf over nadenken. Het gaat er gewoon om dat RB er in Singapore goed voorstaat. Dat kan zelfs met de Spec B van Renault, top 3 moet daar mogelijk zijn in de kwalificatie. Als Max nu de Spec C erin hangt en deze presteert niet goed, dan moet hij alsnog naar een nieuwe Spec-B terug. Betekent direct een gridstraf, die in Monza nog wel te pakken is maar je hebt dan twee motoren verbruikt.

Gewoon ff vrijdag afwachten en dat ding er bij Ricciardo inhangen, testen of er inderdaad de 0,3 sec te halen is in de party-mode zonder dat de onderdelen je om de oren vliegen. Doet íe het en blijft de boel onder controle dan kunnen ze m in Max z'n auto schroeven. 3e Motor dus geen gridstraf (of een kleintje omdat ze dan gelijk de MGUH kunnen vervangen voor de 2018 versie). Maar dan ben je voor de rest van het seizoen klaar.

Doet íe het niet dan krijgt Max de Spec B. Die blijft wel heel (ik geloof dat de Hongarije problemen bij Max ook veroorzaakt werden door de 2016 versie MGUH waarvan Renault afraadde om die te gebruiken). Met die Spec B kunnen ze in Singapore en Mexico kansen hebben.[/quote]

@mbuna,
Mooie analyse, en exact de lijn waarlangs RBR ook redeneert.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17362 is een antwoord op bericht #17354] vr, 31 augustus 2018 11:45 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 975
Geregistreerd: juli 2017
Formula 1

Ricci al meteen kapot in de shakedown lap.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17366 is een antwoord op bericht #17362] vr, 31 augustus 2018 12:36 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mbuna is op dit moment afwezig  mbuna
Berichten: 46
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Den Haag
Karting

Sieper schreef op vr, 31 augustus 2018 11:45
Ricci al meteen kapot in de shakedown lap.
Softwaredingetje. CTRL-ALT-DEL en weer gaan met dat ding. Hopen dat VT2 droog is om beter te kunnen vergelijken (kijken of Honda dan nog goed mee kan draaien)

[Bijgewerkt op: vr, 31 augustus 2018 12:38]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17367 is een antwoord op bericht #17366] vr, 31 augustus 2018 12:47 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 975
Geregistreerd: juli 2017
Formula 1

Ja, zeer belangrijke training, hopen dat het droog is tijdens FP2.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17369 is een antwoord op bericht #17366] vr, 31 augustus 2018 12:50 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 238
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

NIet echt een vergelijk in VT1, voorlopig rijdt Ric er niet veel rapper mee.
Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17371 is een antwoord op bericht #17369] vr, 31 augustus 2018 13:31 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mbuna is op dit moment afwezig  mbuna
Berichten: 46
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Den Haag
Karting

Roelof schreef op vr, 31 augustus 2018 12:50
NIet echt een vergelijk in VT1, voorlopig rijdt Ric er niet veel rapper mee.
Ook ff Hulkenberg in de gaten houden. Die rijdt ook met de nieuwe Spec B lees ik. kijken hoe een verse motor het doet

[Bijgewerkt op: vr, 31 augustus 2018 13:33]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Spec C Renault krachtbron [bericht #17372 is een antwoord op bericht #17371] vr, 31 augustus 2018 13:33 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 770
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

mbuna schreef op vr, 31 augustus 2018 13:31
Roelof schreef op vr, 31 augustus 2018 12:50
NIet echt een vergelijk in VT1, voorlopig rijdt Ric er niet veel rapper mee.
Ook ff Hulkenberg in de gaten houden. Die rijdt ook met de Spec C lees ik
Nee, Hulkenberg rijd met een Spec B motor.
Helmut Marko: James Key voorlopig gewoon bij STR. [bericht #17449 is een antwoord op bericht #10992] zo, 02 september 2018 13:12 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Het ziet er naar uit dat James Key dit jaar niet meer de wagen voor McLaren kan gaan ontwikkelen.
De onderhandelingen liggen stil, want Marko schijnt te veel te vragen voor James Key.
Lando Norris is geen optie, want die gaat óf voor McLaren rijden óf komt anders eind september vrij.

Citaat:
McLaren F1 boss Zak Brown admits that James Key is unlikely to take up his role of technical director within this season as he is not interested in doing a deal with Red Bull to have the Englishman released early.

"We told McLaren what would solve the problem, and we didn't hear anything," Marko told Motorsport.com. "We are not in a hurry. It's financial we don't mix things."

Brown confirmed that there were no ongoing discussions, and said he was not interested in the figure that Red Bull had suggested.

"We're in no dialogue with them," said Brown when asked by Motorsport.com. "They have named their terms. I'm not interested in the terms that they've put forward."

Brown admitted that he didn't know when Key would be free to start his new job.

"We have signed a contract with James, so he will be joining McLaren as technical director. We're still working through the timing of that. I think it's high unlikely that he will join us this season and we don't have a specific start date yet."

Marko added that there is no need to include Norris in any deal because the Englishman will either have a McLaren race seat or be available anyway as of September 30th: "At the moment there's a clear situation. If they give him a drive by the end of September, he is fixed. If not he is free."
McLaren wil Red Bull niet betalen voor James Key [bericht #17450 is een antwoord op bericht #10992] zo, 02 september 2018 13:12 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 770
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Citaat:
McLaren is niet van plan een transfersom te betalen voor James Key. De formatie uit Woking verraste eerder deze zomer met het vastleggen van de Britse techneut, die volgens Red Bull echter nog een contract heeft bij Toro Rosso. De energiedrankenfabrikant wil Key best laten gaan, maar verlangt daarvoor wel een financiële vergoeding. Daar voelt McLaren niets voor.
Artikel: https://nl.motorsport.com/f1/news/mclaren-red-bull-geen-tran sfersom-james-key/3169831/
Kan iemand verklaren... [bericht #17525 is een antwoord op bericht #10992] ma, 03 september 2018 10:01 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 197
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Ik begrijp de regelwijzigingen niet die de laatste jaren zijn doorgevoerd. Iedereen is het er al
lang over eens dat er teveel vuile lucht van de wagens komt waardoor je niet dichtbij je voorganger kan komen en nog moeilijker er voorbij kan.

Ik heb er verder weinig verstand van maar het lijkt mij dat de vleugels en de diffuser daar het leeuwendeel van veroorzaken. Toch blijven we aan de configuratie van de vleugels pielen. Waarvoor dan niet vleugels reduceren en meer vrijheid in het ontwerp van de vloer ? Of is het niet zo eenvoudig ?

Tizz.
Re: Kan iemand verklaren... [bericht #17538 is een antwoord op bericht #17525] ma, 03 september 2018 13:24 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mbuna is op dit moment afwezig  mbuna
Berichten: 46
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Den Haag
Karting

Tizz schreef op ma, 03 september 2018 10:01
Ik begrijp de regelwijzigingen niet die de laatste jaren zijn doorgevoerd. Iedereen is het er al
lang over eens dat er teveel vuile lucht van de wagens komt waardoor je niet dichtbij je voorganger kan komen en nog moeilijker er voorbij kan.

Ik heb er verder weinig verstand van maar het lijkt mij dat de vleugels en de diffuser daar het leeuwendeel van veroorzaken. Toch blijven we aan de configuratie van de vleugels pielen. Waarvoor dan niet vleugels reduceren en meer vrijheid in het ontwerp van de vloer ? Of is het niet zo eenvoudig ?

Tizz.
Het grootste probleem tegenwoordig is dat de wielen veel turbulentie veroorzaken. Om dat in toom te houden creëren ze via de voorvleugel veel 'outwash'. De zijkant van de voorvleugel zorgt voor -van vooraf gezien- een tegen de klok indraaiende luchtstroom (vortex) die dus van de auto af waait voor de voorwielen langs. De flappen aan de binnenkant van de vleugel zorgen voor een vortex met de klok mee, die dus tussen de voorwielen doorgaat en aan de auto blijft plakken via de bargeboards. Zo wordt de vuile lucht van de banden opzij geduwd en heeft de rest van de auto er geen last van. Hierdoor heeft de auto die er achter rijdt ineens te weinig druk op zijn vleugels omdat de voorop rijdende auto een zeer breed spoor van vuile lucht veroorzaakt.

Als ze de voorwielen van wielkasten zouden voorzien (indy concept) zou er veel meer close racing mogelijk zijn. Maar men wil vasthouden aan 'open wheel' racing dus krijg je dit soort oplossingen. De volgend seizoen bredere maar simpelere vleugel maakt minder outwash mogelijk waardoor ze het probleem proberen te tackelen.

e.e.a mooi weergegeven op https://youtu.be/xjsUwFHQbWo
Re: Kan iemand verklaren... [bericht #17539 is een antwoord op bericht #17538] ma, 03 september 2018 13:47 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 975
Geregistreerd: juli 2017
Formula 1

De term Open wheel betekend toch een open cockpit (steering wheel) of gaat het ook om dat de wielen niet mogen zijn afgedekt? Ik vind die kappen rond de wielen wel echt lelijk (en die dichte indycar achterkanten ook).
Red Bull repeared [bericht #17557 is een antwoord op bericht #10992] di, 04 september 2018 10:44 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Dejavu01 is op dit moment aanwezig  Dejavu01
Berichten: 316
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Formula 3

En weer schermt Helmut Marko met een optie tot het terugtrekken van de teams in 2021 als de samenwerking met Honda geen succes afwerpt. Iets van de laatste vier jaren repeated. Is dit nu nodig? Samenwerking liep tot nu toch prima? Op zich is dit wel logisch (red bull sil om de prijzen meedoen) maar om dat nu elke keer van stal te halen?

http://www.speedweek.com/formel1/news/132213/Helmut-Marko-Re d-Bull-2021-mit-Honda-oder-Ausstieg.html
Re: Red Bull repeared ??? [bericht #17560 is een antwoord op bericht #17557] di, 04 september 2018 11:16 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1113
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Dejavu01 schreef op di, 04 september 2018 10:44
En weer schermt Helmut Marko met een optie tot het terugtrekken van de teams in 2021 als de samenwerking met Honda geen succes afwerpt. Iets van de laatste vier jaren repeated. Is dit nu nodig? Samenwerking liep tot nu toch prima? Op zich is dit wel logisch (red bull sil om de prijzen meedoen) maar om dat nu elke keer van stal te halen?

http://www.speedweek.com/formel1/news/132213/Helmut-Marko-Re d-Bull-2021-mit-Honda-oder-Ausstieg.html

Helmut Marko haalt helemaal niet weer iets van stal. Er wordt hem een vraag gesteld en hij geeft daar een antwoord op.
Misschien het sensatie stuk nog eens goed lezen @Dejavu.

Citaat:
Findet die Formel-1-WM ab 2021 ohne die beiden Red-Bull-Teams Red Bull Racing und Scuderia Toro Rosso statt?

«Wir sind froh, mit Honda einen tollen Partner für die nächsten Jahre zu haben. Sollte diese Zusammenarbeit aber
warum auch immer nicht wie erwartet funktionieren, bliebe Red Bull nur der Ausstieg aus der Formel 1.»

Dr. Marko stellt aber sofort klar: «Die Partnerschaft mit Honda läuft bisher mit Toro Rosso sehr gut und wird auch
2019 mit Red Bull Racing funktionieren.>>

Hij zegt dus gewoon dat MOCHT het om welke reden dan ook niet goed functioneren, zit er niets anders op dan te stoppen,
omdat ze dan geen motor meer kunnen krijgen, waarna hij vervolgens meteen heel duidelijk stelt dat de samenwerking
met Honda echter zeer goed verloopt, dus niets aan de hand.
Re: Red Bull repeared ??? [bericht #17561 is een antwoord op bericht #17560] di, 04 september 2018 11:19 Naar vorige berichtNaar vorige bericht
Dejavu01 is op dit moment aanwezig  Dejavu01
Berichten: 316
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Formula 3

Dat zeg ik toch ook!
Vorige onderwerp: Max in de media
Volgende onderwerp: FORMULA 1 PIRELLI 2018 UNITED STATES GRAND PRIX
Naar forum gaan: