Verstappen forum
forum.verstappen.nl

Startpagina » Verstappen » Max & Jos Verstappen » Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. (Nieuws, geruchten, speculaties, meningen, etc.)
Re: Olie verbranden [bericht #11493 is een antwoord op bericht #11491] do, 15 maart 2018 14:42 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Omdat er wel wat meer bij komt kijken dan alleen wat olie mee verbranden.
Mercedes heeft hier al vier seizoenen ontwikkeling inzitten. Dat haal je nooit meer in.
Betere tactiek is dan om het te laten verbieden.
Zo is RBR ook behandeld met hun slimme ophangingen.
Oog om oog, tand om tand.
F1 is naast techniek, heldendom, en beleving ook nog altijd politiek.
Of we dat nu leuk vinden of niet.
Re: Olie verbranden [bericht #11494 is een antwoord op bericht #11493] do, 15 maart 2018 15:00 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 571
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Huissen
Formula 1

Ja, maar deze politiek heeft de grootste speler al 4 jaar hun olie laten verbranden en ook jaar 5 en 6 zien er olieachtig uit.
Re: vraag ik mij ook af.... [bericht #11495 is een antwoord op bericht #11489] do, 15 maart 2018 15:03 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Waarom gaat Renault niet ook "gewoon" olieverbranden?
Die vraag stel ik mij al een tijdje en ben eigenlijk te lui om hetzelf uit te gaan zoeken.
Weet iemand dit?
Ik ga er eigenlijk vanuit dat het niet zo super eenvoudig is als het lijkt en dat het Renault gewoon te duur is om dit uit te gaan zoeken of dat het te duur is dit te ontwikkelen?
Want als het relatief simpel is dit te gaan toepassen zullen er weinig mensen zijn die begrijpen waarom Renault niet gewoon hetzelfde doet.....
F1 report Development special [bericht #11497 is een antwoord op bericht #10992] do, 15 maart 2018 15:38 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bacodraak
Berichten: 544
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Nieuwe link (this link will self destruct in 5....4....)



Aambeien hebben geen koningin .....
Re: 2-1 Hamilton Verstappen [bericht #11498 is een antwoord op bericht #11488] do, 15 maart 2018 16:23 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
regazzoni is op dit moment afwezig  regazzoni
Berichten: 13
Geregistreerd: maart 2018
Karting

MadMax schreef op do, 15 maart 2018 12:53
De echte kenners doen een voorspelling, 2x Hamilton 1x Verstappen.
Das niet niks, waar is de naam Vettel? Ricciardo??
En Bottas wordt geloof ik door niemand serieus genomen, rijd [--CENSUUR--] in de MB en niemand maar dan ook helemaal niemand heeft het over deze man.
Krijg er steeds meer vertrouwen in, start RB met maar 3 of 4 tienden achterstand en worden ze weer kampioen met door ontwikkelen dan gaan we een heeeeel mooi seizoen tegemoet!
Hopelijk staan we na Melbourne niet weer met beide voeten op de grond maar zweven we door met in ons achterhoofd dat het kan......
Welke echte kenners hebben deze voorspelling gedaan?
Re: 2-1 Hamilton Verstappen [bericht #11499 is een antwoord op bericht #11498] do, 15 maart 2018 16:31 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bacodraak
Berichten: 544
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Citaat:

Welke echte kenners hebben deze voorspelling gedaan?
Zie nieuwe link van F1 report (zolang hij online is , Sky zit erboven op tegenwoordig ...)


Aambeien hebben geen koningin .....
Re: Olie verbranden [bericht #11500 is een antwoord op bericht #11493] do, 15 maart 2018 16:32 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Lijkt er in verste verte niet op dat ze gaan winnen met deze zet, de FIA blijft gewoon bij 0,6 liter.......daarvoor zijn ze duidelijk niet machtig genoeg met 0,6 liter zijn MB en Ferrari wat beperkt maar nog steeds olie genoeg voor Q3 volgens de kenners......
Terwijl men weet dat de klanten MB teams maar 0,1 verbruikte zou het technisch gezien geen belemmering moeten zijn om het maximale verbruik terug te schroeven naar bv. 0,2 liter..........
Dit is het allergrootste bewijs dat de topteams het geen kl.te uitmaakt hoe het met de formule1 gaat......hoeveel beter zou het voor de show zijn dat niet altijd de MB rijders op de eerste rij staan!!
Re: Olie verbranden [bericht #11502 is een antwoord op bericht #11493] do, 15 maart 2018 17:17 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bacodraak
Berichten: 544
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Schummie01 schreef op do, 15 maart 2018 14:42
Omdat er wel wat meer bij komt kijken dan alleen wat olie mee verbranden.
Mercedes heeft hier al vier seizoenen ontwikkeling inzitten. Dat haal je nooit meer in.
Betere tactiek is dan om het te laten verbieden.
Zo is RBR ook behandeld met hun slimme ophangingen.
Oog om oog, tand om tand.
F1 is naast techniek, heldendom, en beleving ook nog altijd politiek.
Of we dat nu leuk vinden of niet.
Helemaal met je eens , dit is geen techniek die je er gewoon even opschroeft .
Wat mij niet helemaal duidelijk is , is waarom er alleen maar (in het geval van olie verbranden) gesproken word over kwalificatie knopje en vermogen opschroeven bij een inhaalactie of om een gaatje te slaan (in het geval van de Ferrari en de Mercedes motor).
Je hoort niemand over het feit dat "het olie verbranden" misschien ook wel invloed heeft op het normale vermogen van respectievelijk de Mercedes en Ferrari motor .
Met andere woorden , als ze "het olie verbranden" ook nodig hadden voor hun pure race-pace gaat hun dat zeker pijn doen (ik verdenk hier Ferrari van).

We gaan het zien .... Cheers



Aambeien hebben geen koningin .....
Re: 2-1 Hamilton Verstappen [bericht #11503 is een antwoord op bericht #11499] do, 15 maart 2018 19:29 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 156
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

bacodraak schreef op do, 15 maart 2018 16:31
Citaat:

Welke echte kenners hebben deze voorspelling gedaan?
Zie nieuwe link van F1 report (zolang hij online is , Sky zit erboven op tegenwoordig ...)
Ook op Skysports zelf te zien.


Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: 2-1 Hamilton Verstappen [bericht #11504 is een antwoord op bericht #11503] do, 15 maart 2018 19:34 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bacodraak
Berichten: 544
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

bernuldi schreef op do, 15 maart 2018 19:29
bacodraak schreef op do, 15 maart 2018 16:31
Citaat:

Welke echte kenners hebben deze voorspelling gedaan?
Zie nieuwe link van F1 report (zolang hij online is , Sky zit erboven op tegenwoordig ...)
Ook op Skysports zelf te zien.
Je hebt gelijk , sinds vanmiddag ook (zonder geo block) te zien op Sky ....
En de oude link werkt ook weer Yay


Aambeien hebben geen koningin .....

[Bijgewerkt op: do, 15 maart 2018 19:39]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Olie verbranden [bericht #11505 is een antwoord op bericht #11502] do, 15 maart 2018 20:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Dat is een goeie vraag......ik denk dat het voordeel zonder een speciale setting van het olieverbranden verwaarloosbaar is. Maar het gebruik in de race van speciale settings zal zeker een groot voordeel zijn geweest......de vraag blijft nu hoe gaan ze die 0,6liter nu verdelen grootste deel in Q3 of hebben ze genoeg over in de race en hoeveel extra kunnen ze nog extra genereren omdat een deel van het trucje niet meer mag volgens de nieuwe regels, is het voordeel nu nog maar 15pk i.p.v 30 of 20 i.p.v 40 allemaal dingen die we gaan zien tijdens de eerste races.
Re: Olie verbranden [bericht #11506 is een antwoord op bericht #11505] do, 15 maart 2018 21:42 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bacodraak
Berichten: 544
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

MadMax schreef op do, 15 maart 2018 20:39
Dat is een goeie vraag......ik denk dat het voordeel zonder een speciale setting van het olieverbranden verwaarloosbaar is. Maar het gebruik in de race van speciale settings zal zeker een groot voordeel zijn geweest......de vraag blijft nu hoe gaan ze die 0,6liter nu verdelen grootste deel in Q3 of hebben ze genoeg over in de race en hoeveel extra kunnen ze nog extra genereren omdat een deel van het trucje niet meer mag volgens de nieuwe regels, is het voordeel nu nog maar 15pk i.p.v 30 of 20 i.p.v 40 allemaal dingen die we gaan zien tijdens de eerste races.
Persoonlijk denk ik dat vooral Ferrari daar de jump mee heeft gemaakt , de Mercedes had dit volgens mij als extra .
Dus ik denk dat het Ferrari het meeste pijn doet , we zullen zien Cheers


Aambeien hebben geen koningin .....
Re: Olie verbranden [bericht #11510 is een antwoord op bericht #11505] vr, 16 maart 2018 11:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Juist dat aspect wordt steeds door met name Horner onder de aandacht van de FIA gebracht.
En niet tevergeefs zo blijkt. Whiting heeft inmiddels aangegeven dat

"It's just a matter of detailed checking just to make sure that they are respecting the 0,6 even over short distances"

Waarom is deze toevoeging nu zo belangrijk? Hier geeft Whiting als regelgever aan hoe de regel geïnterpreteerd dient te worden. Dus die 0,6 liter per 100 km geldt ook voor kleinere afstanden. Dat betekent dus dat bij het circuit van Melbourne dat 5,3 km lang is er slechts 5,3/100 maal 0,6 liter maakt 0,03 liter verbruikt mag worden.

Hij kan dat nu nog niet continu meten, maar dat betekend wel dat de "loophole" om alle extra olie slechts in een paar ronden te gebruiken gesloten is. Maar wat ie wel kan, is bijvoorbeeld om voor, en na Q3 al te meten. De reglementen geven aan dat de teams steeds in staat moeten zijn de hoeveelheid olie die nog aanwezig is te kunnen doorgeven.

En loop je dus risico's als team als je toch betrapt wordt. Ik ben werkelijk heel benieuwd naar de eerste Q3, en of Mercedes het dan nog aandurft om deze regel proberen te omzeilen.

Hieruit komt wellicht de voorzichtigheid van Lewis voort. En oh ja, Lewis is goed geïnformeerd over het effect van de upgrades van 0,2 tot 0,4 seconde per ronde.

Zoals ik al eerder schreef gaat RBR uit van 0,3 seconde, en is daarbij aan de voorzichtige kant.

Ik heb het dan over die delen die volgens mijn informatie geen noemenswaardig interactie effect hebben op de overige delen, en daarom niet bij de openbare Barcelona tests ingezet zijn. Wel bij de filmtests, en daar bleek dat de simulator en windtunneltests overeenkwamen met werkelijke omstandigheden.

Nog 6 nachtjes slapen. Die laatste tot 02:00 uur van VT 1 tel ik niet mee. Niet de moeite om te gaan slapen.
En wie wil er nu iets missen van elke stap van het legendarische, historische seizoen 2018!!

Re: Olie verbranden [bericht #11512 is een antwoord op bericht #11510] vr, 16 maart 2018 12:14 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 842
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Schummie01 schreef op vr, 16 maart 2018 11:39

Hij kan dat nu nog niet continu meten, maar dat betekend wel dat de "loophole" om alle extra olie slechts in een paar ronden te gebruiken gesloten is. Maar wat ie wel kan, is bijvoorbeeld om voor, en na Q3 al te meten. De reglementen geven aan dat de teams steeds in staat moeten zijn de hoeveelheid olie die nog aanwezig is te kunnen doorgeven.

Maw De teams moeten dus vóór en na de Q3 de hoeveelheid olie door KUNNEN geven, maar er staat nergens dat Whiting die gegevens ook op gaat vragen.
Dat zou misschien steekproefsgewijs kunnen gaan gebeuren, ipv dat de teams VERPLICHT zijn om het steeds vóór en na de Q3 door te geven.
Weer zo'n halfbakken maatregel. Gewoon VERPLICHTEN om het door te geven, kan er niet meer gesjoemeld worden.
Re: Olie verbranden [bericht #11513 is een antwoord op bericht #11510] vr, 16 maart 2018 12:18 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
pottele is op dit moment afwezig  pottele
Berichten: 97
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sevilla, Spanje
Karting

Citaat:
Although measuring oil use over a single qualifying lap to calculate the 0.6l/100km limit is tougher than over a full race, Whiting has faith that the FIA measuring system is good enough to do that.

"The loophole being talked about is the difficulty of checking how much oil has actually been used during qualifying," he explained.

"You've got a small amount of laps, so if you're looking at a percentage you've got to try and detect smaller quantities that have been used. That's a challenge.

"So we've made them all fit homologated oil sensors in their main oil tanks, but they've got auxiliary oil tanks as well, so we've got to be able to check those too.

"It's just a matter of detailed checking just to make sure that they are respecting the 0.6 even over short distances."
Aldus Whiting
Re: Olie verbranden [bericht #11514 is een antwoord op bericht #11513] vr, 16 maart 2018 12:27 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 571
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Huissen
Formula 1

Dit betekend dus dat ze niet preventief meten, maar áls merc in Q3 rondje 2 er weer een halve seconde afsnoept dat het dán zo maar eens zou kunnen dat ze dan de olie stand controleren.

Dan houden ze helaas wel nog altijd de volledige olie hoeveelheid over om tijdens de race te boosten op kritische momenten maar hopelijk kunnen ze de pole niet meer stelen.
Re: Olie verbranden [bericht #11515 is een antwoord op bericht #11514] vr, 16 maart 2018 12:40 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
maximaal
Berichten: 9
Geregistreerd: augustus 2017
Karting

Hier staat in een iets uitgebreidere versie van het interview dat FIA ook de samenstelling van olie standaard keurt. Zou dit ook niet moeten helpen om het gebruik van olie voor extra performance in zijn geheel tegen te gaan? https://www.eurosport.com/formula-1/fia-assures-teams-oil-bu rn-rules-will-do-the-job_sto6677871/story.shtml

[Bijgewerkt op: vr, 16 maart 2018 12:42]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Renault heeft geen haast! [bericht #11520 is een antwoord op bericht #10992] vr, 16 maart 2018 18:53 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 842
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1


Citaat:
Renault zal geldkraan niet zomaar opendraaien
https://nl.motorsport.com/f1/news/renault-geldkraan-f1-opend raaien-1015081/?s=1

Citaat:
"Ons team wordt op een gezonde manier gemanaged", zei Bob Bell. "We waren vorig jaar zesde in het kampioenschap en nu moeten we in de positie komen dat we vierde staan. Force India is het gelukt, dus we moeten in staat zijn om met vergelijkbare middelen hetzelfde te presteren. Dat moeten we laten zien dat we dit kunnen voordat er meer geld in mensen of middelen wordt gestoken."

"We moeten ons bewijzen en zodra we dat gedaan hebben dan kunnen bekijken wat er voor nodig is om het gevecht aan te gaan met Mercedes, Ferrari en Red Bull. Wat zij uitgeven is van een heel ander niveau", voegde hij eraan toe.

En zo loop je dus altijd achter de feiten aan als motorleverancier. Als je Honda bekijkt, die pompen er wel veel geld in en de ontwikkeling gaat heel snel.
Mochten de geruchten kloppen, staan ze halverwege het seizoen op gelijke hoogte met de Renault motor, terwijl ze pas vorig seizoen begonnen zijn met de ontwikkeling van dit motor concept. Ze hadden zelfs vorig seizoen al een kwalificatie modus! Hoe lang doet Renault daar al over?!

Het Renault team is al blij met een vierde plaats, waarom zou je dan de motor sneller ontwikkelen? RBR wordt/werd hier dus de dupe van, want ze moeten wachten op een snellere motor.
Hopelijk gaat die Honda motor Renault voorbij en dan snel die motor achter in de RB15.
Re: Renault heeft geen haast! [bericht #11524 is een antwoord op bericht #11520] vr, 16 maart 2018 19:43 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Afgelopen week al zo hier en daar kunnen lezen dat Honda Renault nu al voorbij is.......
Vandaag ook nog iemand gesproken die heel dicht op het vuur zit en die gaf aan dat Renault nog zeker 50pk tot 60pk tekort komt, ik vond het erg veel maar ik lees alleen dingen op internet.
Re: Renault heeft geen haast! [bericht #11544 is een antwoord op bericht #11524] za, 17 maart 2018 22:52 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wet! is op dit moment afwezig  Wet!
Berichten: 128
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Eindhoven
Formula 3

Dan is het chassis wel erg snel van Red Bull. Gelukkig weten we over een week hoe snel in vergelijking met de andere Renault teams

Let it rain, rain, rain!!
Re: Renault heeft geen haast! [bericht #11549 is een antwoord op bericht #11520] zo, 18 maart 2018 01:07 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Neo33 is op dit moment afwezig  Neo33
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Wouter schreef op vr, 16 maart 2018 18:53

Citaat:
Renault zal geldkraan niet zomaar opendraaien
https://nl.motorsport.com/f1/news/renault-geldkraan-f1-opend raaien-1015081/?s=1

Citaat:
"Ons team wordt op een gezonde manier gemanaged", zei Bob Bell. "We waren vorig jaar zesde in het kampioenschap en nu moeten we in de positie komen dat we vierde staan. Force India is het gelukt, dus we moeten in staat zijn om met vergelijkbare middelen hetzelfde te presteren. Dat moeten we laten zien dat we dit kunnen voordat er meer geld in mensen of middelen wordt gestoken."

"We moeten ons bewijzen en zodra we dat gedaan hebben dan kunnen bekijken wat er voor nodig is om het gevecht aan te gaan met Mercedes, Ferrari en Red Bull. Wat zij uitgeven is van een heel ander niveau", voegde hij eraan toe.
En zo loop je dus altijd achter de feiten aan als motorleverancier. Als je Honda bekijkt, die pompen er wel veel geld in en de ontwikkeling gaat heel snel.
Mochten de geruchten kloppen, staan ze halverwege het seizoen op gelijke hoogte met de Renault motor, terwijl ze pas vorig seizoen begonnen zijn met de ontwikkeling van dit motor concept. Ze hadden zelfs vorig seizoen al een kwalificatie modus! Hoe lang doet Renault daar al over?!

Het Renault team is al blij met een vierde plaats, waarom zou je dan de motor sneller ontwikkelen? RBR wordt/werd hier dus de dupe van, want ze moeten wachten op een snellere motor.
Hopelijk gaat die Honda motor Renault voorbij en dan snel die motor achter in de RB15.
Bieteboel heeft een tijd terug in een interview al eens aangegeven dat ze het met 80% van de middelen en kosten willen doen dan wat Ferrari en Mercedes erin pompen. Nou dan weet je het wel, dan ga je dat gat natuurlijk nooit dichten. Ik geloof vorig jaar gingen de geruchten al de ronde dat Mercedes inmiddels al tussen de 1 en 1,5 miljard aan ontwikkeling en kosten in alleen de motor heeft zitten. Confused

Ik mag hopen dat als het gebeurd Red Bull slim genoeg is om af te dingen dat Honda geen eigen team begint. Anders krijg je weer hetzelfde als met Renault nu. Laat RedBull maar dat ultieme chassis bouwen en laat Honda zich maar volledig richten op die motor.
Re: Renault heeft geen haast! [bericht #11554 is een antwoord op bericht #11549] zo, 18 maart 2018 09:36 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Luchthapper is op dit moment afwezig  Luchthapper
Berichten: 20
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Karting

De vraag is wie dat ultieme chassis gaat bouwen met een van een afstand toekijkende Newey. Jezelf onderscheiden in de top doe je niet met de technische mensen die de kar nu moeten gaan trekken. Newey werd niet voor niets begin dit jaar van stal gehaald om de boel te redden.
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11555 is een antwoord op bericht #10992] zo, 18 maart 2018 10:01 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
RC Escoire is op dit moment afwezig  RC Escoire
Berichten: 4
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Netherlands
Karting

Forum volgers,

Na vorig jaar de halve wereld over me heen gekregen te hebben, zijn we er denk ik inmiddels allemaal wel achter dat vorig jaar wel degelijk de RB 14 is ingeleid, echter wilde RB daar om marketingtechnische redenen niet aan. Als we kijken naar de huidige RB 14, dan weten we waarom.

Afijn, ik heb weer wat informatie te delen, en ik vraag niemand mij te geloven whatsoever, maar bij deze;
Naar aanleiding van de berichten omtrent Max, RB en het nieuwe Vettel project, denk ik dat er met onderstaande informatie geen sancties zullen volgen.

RB, Honda & Max, de combinatie voor de komende 5 jaar. Op de achtergrond wordt momenteel gewerkt aan een fabriekssamenwerking tussen RB, Honda & Max. Met het nieuwe motor reglement in gedachten, de ervaring van Honda en de expertise van RB in de F1, willen Marko cs. gelijk aan Vettel meerdere titels gaan binnenhalen. Er is een deal getekend voor 5 jaar, waarbij dit jaar Torro Rosso slechts 1 taak heeft meegekregen, de betrouwbaarheid en invoering van upgrades o.l.v. een zeer bekende motor engineer ( wiens naam ik niet kan noemen ) Men hoopt / verwacht de Honda motor dit jaar te kunnen upgraden met minimaal 15% PK winst, zodra de betrouwbaarheid op orde is ( we gaan dit zien vanaf de 7e - 10e GP ) Dit houd in dat de Torro Rosso naar het einde van het jaar zich gaat mengen aan de bovenkant van het middenveld qua motor. Qua chassis is dat nog even afwachten. Inmiddels is Red Bull ( vandaar ook de berichten over Newey ) al bezig met de 2019 auto. Deze moet worden aangepast aan de specs van Honda, en ondanks alle berichten zal Newey zich hier zeer nadrukkelijk mee blijven bemoeien.

Als er een significante motor reglementswijziging komt ( en dat is nog steeds geen zekerheidje ) heeft Red Bull met Honda een top motorenbouwer in huis. Blijft alles bij het oude, dan heeft men Honda 2 jaar alle mogelijkheden en ondersteuning toegezegd om de huidige motor de snelste te maken. Dit alles heeft Max ( en Jos, want Jos kent Honda & Japan ) ertoe bewogen om samen met Marko de beoogde doelen te bereiken.

Ik lees op diverse sites dat Max té lang bij RB zou blijven, maar RB / Max doen niet mee voor 2e plaatsen. Het budget is naar boven bijgesteld door RB met slechts 1 doel. WK titels met Marko en Max. Max weet dat, Jos weet dat, Raymond weet dat, insiders weten dat, en voor de rest doet het er ook niet toe.

Kortom, we gaan mooie tijden tegemoet, tot over een paar maanden, afhankelijk van interessant nieuws...


RC Escoire
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11556 is een antwoord op bericht #11555] zo, 18 maart 2018 10:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
To the MAX is op dit moment afwezig  To the MAX
Berichten: 29
Geregistreerd: maart 2017
Karting

@ RC Escoire

Ik deel jouw mening op hoofdlijnen. De details kan ik niet beoordelen en vind ik ook niet belangrijk. Vanaf 2019 wordt het de combi RB/Honda/Max. Er is geen enkele reden om bij Renault te blijven, sterker er zijn voldoende redenen om te vertrekken.

De contractverlenging van Max volgde op het binnenhalen van Honda door RedBull. Wat mij betreft (zoals ik vanaf het begin af aan al zei, toen de scheurtjes in de samenwerking McL-Honda kwamen) een ongelooflijke dwaling van McLaren en een geschenk voor RedBull om op deze wijze een fabrieksteam te kunnen worden. Voor op de langere termijn de beste mogelijkheid. Met een klantenmotor ga je geen kampioen meer worden.

Honda en RedBull hebben beiden genoeg financiele middelen en knowhow beschikbaar om dit succesvol te laten worden.

[Bijgewerkt op: zo, 18 maart 2018 10:20]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Renault heeft geen haast! [bericht #11559 is een antwoord op bericht #11544] zo, 18 maart 2018 10:38 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Het zou zomaar kunnen dat we een beter beeld krijgen van de PU verhoudingen als we de klantenteams met elkaar vergelijken alleen erg jammer dat Williams zo'n pannenkoeken in hun wagens hebben zitten, daar valt al 1 referentieteam af.......hoewel ik van Renault nog steeds een eerlijkere behandeling verwacht richting hun klanten teams dan bij MB.
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11562 is een antwoord op bericht #11555] zo, 18 maart 2018 11:07 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 156
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

RC Escoire schreef op zo, 18 maart 2018 10:01
Forum volgers,

Na vorig jaar de halve wereld over me heen gekregen te hebben, zijn we er denk ik inmiddels allemaal wel achter dat vorig jaar wel degelijk de RB 14 is ingeleid, echter wilde RB daar om marketingtechnische redenen niet aan. Als we kijken naar de huidige RB 14, dan weten we waarom.

Afijn, ik heb weer wat informatie te delen, en ik vraag niemand mij te geloven whatsoever, maar bij deze;
Naar aanleiding van de berichten omtrent Max, RB en het nieuwe Vettel project, denk ik dat er met onderstaande informatie geen sancties zullen volgen.

RB, Honda & Max, de combinatie voor de komende 5 jaar. Op de achtergrond wordt momenteel gewerkt aan een fabriekssamenwerking tussen RB, Honda & Max. Met het nieuwe motor reglement in gedachten, de ervaring van Honda en de expertise van RB in de F1, willen Marko cs. gelijk aan Vettel meerdere titels gaan binnenhalen. Er is een deal getekend voor 5 jaar, waarbij dit jaar Torro Rosso slechts 1 taak heeft meegekregen, de betrouwbaarheid en invoering van upgrades o.l.v. een zeer bekende motor engineer ( wiens naam ik niet kan noemen ) Men hoopt / verwacht de Honda motor dit jaar te kunnen upgraden met minimaal 15% PK winst, zodra de betrouwbaarheid op orde is ( we gaan dit zien vanaf de 7e - 10e GP ) Dit houd in dat de Torro Rosso naar het einde van het jaar zich gaat mengen aan de bovenkant van het middenveld qua motor. Qua chassis is dat nog even afwachten. Inmiddels is Red Bull ( vandaar ook de berichten over Newey ) al bezig met de 2019 auto. Deze moet worden aangepast aan de specs van Honda, en ondanks alle berichten zal Newey zich hier zeer nadrukkelijk mee blijven bemoeien.

Als er een significante motor reglementswijziging komt ( en dat is nog steeds geen zekerheidje ) heeft Red Bull met Honda een top motorenbouwer in huis. Blijft alles bij het oude, dan heeft men Honda 2 jaar alle mogelijkheden en ondersteuning toegezegd om de huidige motor de snelste te maken. Dit alles heeft Max ( en Jos, want Jos kent Honda & Japan ) ertoe bewogen om samen met Marko de beoogde doelen te bereiken.

Ik lees op diverse sites dat Max té lang bij RB zou blijven, maar RB / Max doen niet mee voor 2e plaatsen. Het budget is naar boven bijgesteld door RB met slechts 1 doel. WK titels met Marko en Max. Max weet dat, Jos weet dat, Raymond weet dat, insiders weten dat, en voor de rest doet het er ook niet toe.

Kortom, we gaan mooie tijden tegemoet, tot over een paar maanden, afhankelijk van interessant nieuws...
En welke rol speelt Aston Martin in dit geheel dan? Als het motorenreglement erg wijzigt in 2020 is er voor RedBull alle reden om met Honda geen vijfjarig contract aan te gaan. Ik dacht dat Schummie het eerder had over een 2-jarig ocntract.


Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11563 is een antwoord op bericht #11555] zo, 18 maart 2018 11:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
LotusJPS is op dit moment afwezig  LotusJPS
Berichten: 87
Geregistreerd: mei 2017
Karting

Bedankt voor de feedback.

Het mooie is, zelfs al zou de Honda motor niet voldoen na 7-10 races, dan nog kan men de Renault optie lichten.
Er is weinig tot niets te verliezen.

Ik vind het een zeer gedurfd plan en knap van het Verstappen team om hier in mee te gaan.

Typisch een plan van het creatieve brein van een ondernemer (Mateschitzel) gecombineerd met een sluwe Vos (Marko) die out of the box denken en vooral DURVEN!
Want waarschijnlijk is dit plan in de zomer van vorig jaar al opgezet, toen de Honda motoren nog niet echt lekker liepen.

Er zijn geen garanties dat dit gaat werken, maar reken erop dat Max Verstappen de magneet in dit hele verhaal was.
Dit gecombineerd met een extreem gemotiveerd Honda (met zeer diepe zakken) en de beste F1 ontwerper ooit...


[Bijgewerkt op: zo, 18 maart 2018 11:21]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11564 is een antwoord op bericht #11562] zo, 18 maart 2018 11:47 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@ RC Escoire,

Het halve forum gaat niet over je heen vallen. Deze info is voor een belangrijk deel al eens op dit forum geplaatst. Het "Ondertussen in MK 2018" draadje van begin december 2017 begon er al mee.
Ook de gelijktijdige ontwikkeling van het chassis met een Renault motor achterin en een chassis met de Honda motor erin in op dit forum te lezen. Inclusief de mogelijkheid om halverwege seizoen 2018 al met de Honda motor te gaan rijden als het seizoen als verloren beschouwd wordt.
Daarnaast nog het inzetten van STR als rijdende testbank voor Honda ten behoeve van
Newey gaat helemaal niet weg. Dat is inmiddels bevestigd. Er komt wel een andere structuur. Nodig om die twee parallelle ontwikkelingen van zowel 2018 chassis en 2019 chassis (met Honda) mogelijk te maken.

En natuurlijk is geld geen probleem. Honda stak 200 miljoen per jaar in de motor, en nog eens 100 miljoen als sponsoring naar McLaren.
Daarbij de toezegging om het budget niet te verminderen. Dus nu 300 miljoen naar de ontwikkeling van de motor.
Van dat geld worden 3 hele achterhoede teams in de lucht gehouden als je naar de budgetten kijkt.
En dan doe ik Force India met een vierde plaats in het CWC nog erg tekort.
Dat laat het enorme commitment van Honda zien. Nu zegt geld niet alles, kijk maar naar het Toyota debacle een paar decennia terug.

En dat we mooie tijden tegemoet gaan, ach daar is mijn optimistische geest al lang van overtuigd.
Als volgende week de tournooiridders van de 21-e eeuw gehuld hun veelkleurige,hitsige en soms nukkige paarden bestijgen denk ik dat kasteel Verstappen heel hoge ogen kan gaan gooien.

En hoeveel jaar het verbond met Honda gaat duren? Nou, neem van mij aan heel lang als zou blijken dat er een periode Verstappen-RBR-Honda dominantie aan gaat breken. Dan komt Max in dezelfde positie als nu Lewis. En dan blijft ie net zo lang als ie titels kan blijven winnen met RBR.

Marco heeft nog twee seizoenen om met Max het record van Vettel te breken. Dit jaar met Renault en volgend jaar met Honda. Ook daarom probeert men met man en macht, en alle middelen te voorkomen dat seizoen 2019 een overgangsjaar zou moeten worden.
Dat is inderdaad dit seizoen al begonnen, met alle middelen die de RB familie en Honda ter beschikking staan.
En dat is een heleboel. Bakken met geld. Twee complete renstallen. In elk geval 2 topcoureurs. Ervaring met winnen van kampioenschappen voor zowel RBR als ook Honda.
En tenslotte dat fantastische onovertroffen ontwikkel en fabricageproces wat RBR erop nahoudt, samen met de consistentie van een stabiele factor wat coureur betreft als het gaat om Verstappen.
Soms klopt echt alles. En dan heb je nog geen zekerheid. Maar zonder die kloppende factoren gaat het zeker niet.

McLaren weet daar alles van. En die zal dus richting Williams af gaan zakken. Roemrucht verleden, en een donkere toekomst.
Het uiteindelijke lot van Tyrrell die beide renstallen voorging laat zien hoe duister die toekomst kan zijn.

Dus ja, RC Escoire. Ik was, ben en blijf het volledig met je eens daar waar je stelt dat Verstappen bij RBR moet blijven. Maar goed, daar gaan wij niet over. Maar de Verstappens zelf zijn tot dezelfde conclusie gekomen.

Nog vier nachtje, dan weten we meer. Donderdagnacht niet meegerekend, want dan blijf ik maar gewoon zitten tot 2 uur 's nachts.


Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11566 is een antwoord op bericht #11555] zo, 18 maart 2018 13:34 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Pancake is op dit moment afwezig  Pancake
Berichten: 57
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Dank voor het delen RC Escoire ! Ben nu al benieuwd wat je over een aantal maanden weet te vertellen.

Het valt mij op dat Max zo duidelijk naar buiten brengt (en mag brengen) dat ze met hem "het project Vettel" willen herhalen. Indirect nemen ze hiermee ook al een beetje afscheid van RIC....


Met racende groet,
Pancake
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11567 is een antwoord op bericht #11562] zo, 18 maart 2018 14:18 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
RC Escoire is op dit moment afwezig  RC Escoire
Berichten: 4
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Netherlands
Karting

Tja, nu moet ik mijn woorden gaan wegen...

In principe is Aston Martin slechts een sponsor bij Red Bull. Het contract loopt ieder jaar door, tenzij er een opzegging plaats vindt. Aston Martin gaat, zeer waarschijnlijk, géén F1 motor bouwen. Men heeft daar momenteel niet de expertise en het personeel voor. Zoals gezegd, ik moet nu mijn woorden wegen, maar het lijkt mij ( persoonlijke titel ) waarschijnlijker dat Honda in de zeer nabije toekomst Aston Martin gaat voorzien van motoren, dan Aston Martin aan Honda.....

Het contract heeft een looptijd van 5 jaar, met evaluatie periodes. Start 2019, evaluatie i.v.m. wijziging motor reglement ( vandaar de link naar Aston Martin ) tot 2024. Ook vind een evaluatie plaats na 2020 ( niet toevallig einde contract Verstappen )

Max / Jos hebben bewust voor 2020 gekozen, omwille van het feit dat je dit of volgend jaar altijd 2e viool speelt bij Ferrari / Mercedes, en Jos weet precies wat dit kan inhouden voor de toekomst. In 2020 zijn er dus wellicht de nieuwe motoren, en dan kunnen ze eind 202 kijken wie dan het beste pakket heeft. Doelstelling is en blijft Red Bull, Dr. Marko, en vergis jullie niet in Dieter Mateschitz. DM is helemaal idolaat van Max, van zijn rijden en zijn impact op de F1. De RB drankjes zijn wereldwijd niet aan te slepen, en Max is hierin een vliegwiel ( zelfs Vettel had die impact niet, en die werd 4x WK )

Afijn, we gaan de landing inzetten, ik ben alweer te veel aan het uitleggen. CU


RC Escoire
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11568 is een antwoord op bericht #11566] zo, 18 maart 2018 14:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Zerobyte
Berichten: 135
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Limburg
Formula 3

Wat een info allemaal ben benieuwd wat daar van gaat uitkomen !
Bedankt daarvoor.
Nu eerst maar eens dit jaar starten en kijken hoe het gaat rollen, heb er ontzettend veel zijn in,
maja nog maar een paar dagen gelukkig. drive
Wat betreft Ricardo ik had een nieuw contract getekend als ik hem was geweest,hoop niet dat hij zijn eigen glazen ingooit met zolang te wachten met bij te tekenen.

[Bijgewerkt op: zo, 18 maart 2018 14:19]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11579 is een antwoord op bericht #11568] zo, 18 maart 2018 19:03 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Matazurka is op dit moment afwezig  Matazurka
Berichten: 59
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Was Aston Martin niet deels in handen van Daimler/Mercedes? 5%-10% volgens mij. In hoeverre kunnen zij de vrijages tussen Honda en Aston Martin dwarsbomen?

[Bijgewerkt op: zo, 18 maart 2018 19:05]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11580 is een antwoord op bericht #11555] zo, 18 maart 2018 21:52 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frosty is op dit moment afwezig  Frosty
Berichten: 25
Geregistreerd: maart 2017
Karting

RC Escoire schreef op zo, 18 maart 2018 10:01
Forum volgers,

Na vorig jaar de halve wereld over me heen gekregen te hebben, zijn we er denk ik inmiddels allemaal wel achter dat vorig jaar wel degelijk de RB 14 is ingeleid, echter wilde RB daar om marketingtechnische redenen niet aan. Als we kijken naar de huidige RB 14, dan weten we waarom.

Afijn, ik heb weer wat informatie te delen, en ik vraag niemand mij te geloven whatsoever, maar bij deze;
Naar aanleiding van de berichten omtrent Max, RB en het nieuwe Vettel project, denk ik dat er met onderstaande informatie geen sancties zullen volgen.

RB, Honda & Max, de combinatie voor de komende 5 jaar. Op de achtergrond wordt momenteel gewerkt aan een fabriekssamenwerking tussen RB, Honda & Max. Met het nieuwe motor reglement in gedachten, de ervaring van Honda en de expertise van RB in de F1, willen Marko cs. gelijk aan Vettel meerdere titels gaan binnenhalen. Er is een deal getekend voor 5 jaar, waarbij dit jaar Torro Rosso slechts 1 taak heeft meegekregen, de betrouwbaarheid en invoering van upgrades o.l.v. een zeer bekende motor engineer ( wiens naam ik niet kan noemen ) Men hoopt / verwacht de Honda motor dit jaar te kunnen upgraden met minimaal 15% PK winst, zodra de betrouwbaarheid op orde is ( we gaan dit zien vanaf de 7e - 10e GP ) Dit houd in dat de Torro Rosso naar het einde van het jaar zich gaat mengen aan de bovenkant van het middenveld qua motor. Qua chassis is dat nog even afwachten. Inmiddels is Red Bull ( vandaar ook de berichten over Newey ) al bezig met de 2019 auto. Deze moet worden aangepast aan de specs van Honda, en ondanks alle berichten zal Newey zich hier zeer nadrukkelijk mee blijven bemoeien.

Als er een significante motor reglementswijziging komt ( en dat is nog steeds geen zekerheidje ) heeft Red Bull met Honda een top motorenbouwer in huis. Blijft alles bij het oude, dan heeft men Honda 2 jaar alle mogelijkheden en ondersteuning toegezegd om de huidige motor de snelste te maken. Dit alles heeft Max ( en Jos, want Jos kent Honda & Japan ) ertoe bewogen om samen met Marko de beoogde doelen te bereiken.

Ik lees op diverse sites dat Max té lang bij RB zou blijven, maar RB / Max doen niet mee voor 2e plaatsen. Het budget is naar boven bijgesteld door RB met slechts 1 doel. WK titels met Marko en Max. Max weet dat, Jos weet dat, Raymond weet dat, insiders weten dat, en voor de rest doet het er ook niet toe.

Kortom, we gaan mooie tijden tegemoet, tot over een paar maanden, afhankelijk van interessant nieuws...
Dank voor de post!
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11581 is een antwoord op bericht #11580] zo, 18 maart 2018 22:05 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
RikRace is op dit moment afwezig  RikRace
Berichten: 38
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Loozen
Karting

Leuk leesvoer weer! Blijven posten RC en Schummie!

-RenaultSport-
icon10.gif  Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11582 is een antwoord op bericht #11581] ma, 19 maart 2018 07:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
TweetyV6 is op dit moment afwezig  TweetyV6
Berichten: 34
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Germany
Karting

Jos heeft immers nog iets te goed van Honda Cool

THINK EAST! hupmax


Spellingfouten gevonden? Je mag ze houden!
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11583 is een antwoord op bericht #11581] ma, 19 maart 2018 08:20 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
ForzaOlanda is op dit moment afwezig  ForzaOlanda
Berichten: 81
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Italie
Karting

Ja, vooral doorgaan, speculaas gaat erin als koek! 1e
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11584 is een antwoord op bericht #11582] ma, 19 maart 2018 08:23 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
ForzaOlanda is op dit moment afwezig  ForzaOlanda
Berichten: 81
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Italie
Karting

precies, er is met Honda een deal gemaakt, en Jos is daar ook deel van. Nadat Max als jongste WK wordt, willen ze bij RBR het volgende kunstje vlikken, pa en zoon in de F1 in een winnende Bolide. Dat gaat vanaf 2020 gebeuren, ook omdat Jos nog wat te goed had van Honda.
imwithstupid

Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11585 is een antwoord op bericht #11564] ma, 19 maart 2018 13:59 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
To the MAX is op dit moment afwezig  To the MAX
Berichten: 29
Geregistreerd: maart 2017
Karting

@Shummi

Volgens mij heeft de combi RBR/Verstappen nog 3 seizoenen om de jongste WK te worden '18, '19 en '20.

Verder haal je nog even Toyota aan. Ik denk dat de grootste fout van Toyota was dat ze alles zelf deden, chassis + motor. Daarbij nooit een echte topcoureur gehad. Bij Honda/RedBull ligt dat even anders,

Laten we hopen dat ze komend weekend goed uit de startblokken komen. Hopelijk komen je positieve verwachtingen uit.

Gr.
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11586 is een antwoord op bericht #11585] ma, 19 maart 2018 16:18 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@ To the Max,

Een beetje een definitiekwestie. Max wordt in 2020 23. Vettel was 23 toen hij wereldkampioen werd. Dus als hij op z'n 22e wereldkampioen wil zijn heeft ie nog twee jaar.

Als we heel precies zijn, heb je gelijk. Vettel was 23 en 134 dagen, en passeerde daarmee Hamilton die daarvoor de jongste was.
Als Max wereldkampioen wordt in 2020, na september, is ie 23. Maar inderdaad als je de dagen gaat telen nog steeds de jongste wereldkampioen ooit.

Maar goed, allemaal theorie. Want dan is Max inmiddels al weer 3 maal wereldkampioen toch?

En inderdaad, er was veel fout bij Toyota. Maar gebrek aan geld of faciliteiten hoorden niet bij die fouten.

Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11588 is een antwoord op bericht #11586] ma, 19 maart 2018 18:12 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wet! is op dit moment afwezig  Wet!
Berichten: 128
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Eindhoven
Formula 3

Reb Bull Honda op zijn McLaren Honda's uit eind jaren '80.
Het zou wat zijn!!!


Let it rain, rain, rain!!
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11595 is een antwoord op bericht #11586] di, 20 maart 2018 12:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
To the MAX is op dit moment afwezig  To the MAX
Berichten: 29
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Ik help het je hopen, maar ben bang dat je met een Renault motor geen kampioen kunt worden dit jaar, hoe goed je auto ook is of je coureurs ook zijn. Mercedes is te ver weg.

Mocht het zo zijn dat Renault achterblijft qua prestaties, zie ik RedBull zelfs lopende het seizoen (op het moment dat kampioenschappen niet meer haalbaar zijn) de knuppel in het hoenderhok gooien door een Honda achterin de RB14 te leggen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er met een dergelijk scenario rekening wordt gehouden.
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11600 is een antwoord op bericht #11595] di, 20 maart 2018 15:26 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
regazzoni is op dit moment afwezig  regazzoni
Berichten: 13
Geregistreerd: maart 2018
Karting

To the MAX schreef op di, 20 maart 2018 12:37
Ik help het je hopen, maar ben bang dat je met een Renault motor geen kampioen kunt worden dit jaar, hoe goed je auto ook is of je coureurs ook zijn. Mercedes is te ver weg.

Mocht het zo zijn dat Renault achterblijft qua prestaties, zie ik RedBull zelfs lopende het seizoen (op het moment dat kampioenschappen niet meer haalbaar zijn) de knuppel in het hoenderhok gooien door een Honda achterin de RB14 te leggen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er met een dergelijk scenario rekening wordt gehouden.
Mag dat eigenlijk wel? Ik kan me nauwelijks voorstellen dat je zomaar gedurende het seizoen van motorleverancier mag wisselen..
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11601 is een antwoord op bericht #11595] di, 20 maart 2018 15:43 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@ to the Max,

Zeker is daar rekening mee gehouden. Ik kan het vanaf mijn I-pad niet hierin kopiëren, maar kijk eens in het inmiddels gesloten "ondertussen in Milton Keynes" draadje wat nu in de hoofdgroep Formule 1 staat.
De berichten 9821 van 3 december 2017, het eerste bericht, en 9858 van 4 december 2017 wat letterlijk over de door jou geopperde mogelijkheid gaat.
Namelijk de optie om de inzet van de Honda motor al gedurende het seizoen 2018 mogelijk te maken.
@ regazzoni.
Dat mag. Wordt zeker in de meer recente historie eigenlijk nooit gedaan vanwege de praktische problemen die dat oplevert.
Echter RBR ontwikkeld parallel 2 chassis, waarbij er in 1 een Honda achterin ligt.
Dat betekent dat men zeker helemaal klaar is voor 2019 met Honda. Of zoveel eerder als daar aanleiding voor is.
RBR gaat ervan uit dat Honda al in de loop van 2018 Renault passeert. Ook al veel eerder hier gedeeld, maar juist vandaag openbaar bevestigd door RBR.
Waarm dan nog Renault te vriend houden? Lees dan de hierboven aangehaalde berichten nog eens.
Gelukkig zijn die nog bewaard gebleven.
Het is een goede zaak dat al die analyses en informatie achteraf op waarheidsgehalte getoetst kunnen worden.

Tot slot, tenzij Renault ineens de topmotor wordt, 0,5 seconde sneller dan Mercedes, ligt er vanaf 2019 gewoon een Honda achterin de RB15.
En die past zeker, hij immers ook al in de RB14 B, die in MK al voorzien is van een Honda motor.

De ze info zal zeker nog echt openbaar gemaakt worden. Maar nu uiteraard nog niet.

Nog 2 nachtjes slapen.
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11602 is een antwoord op bericht #11601] di, 20 maart 2018 16:50 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 571
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Huissen
Formula 1

Maar Waarom zou RBR niet Renault te vriend houden, het is altijd slecht om de bruggen achter je te verbranden. Ik denk niet dat Honda McLaren anytime soon terug zou nemen als ze de topmotor zijn (of dicht benaderen).
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11603 is een antwoord op bericht #10992] di, 20 maart 2018 17:03 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Horner is een beetje boos op Ferrari, Ferrari stelde zelfs voor om iemand die bij FIA vandaan komt 3 jaar te laten wachten alvorens hij bij een team aan de slag gaat. Nu vind Ferrari 6 maanden ineens lang genoeg. Maar interessanter in dit artikel is dat RB nog intensief contact heeft gehad met de FIA tot in december m.b.t de wielophanging, zijn ze bang dat de goeie man dit geheim meeneemt naar Ferrari en wil dit dus zeggen dat ze een idee van de ophanging, misschien wel het belangrijkste wapen van RB toch door de keuring bij de FIA hebben gekregen?
Ik denk (of is het hoop) nog steeds dat RB dit jaar het verschil gaat maken met hun wielophanging.
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11604 is een antwoord op bericht #11603] di, 20 maart 2018 17:18 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 286
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

MadMax schreef op di, 20 maart 2018 17:03
Horner is een beetje boos op Ferrari, Ferrari stelde zelfs voor om iemand die bij FIA vandaan komt 3 jaar te laten wachten alvorens hij bij een team aan de slag gaat. Nu vind Ferrari 6 maanden ineens lang genoeg. Maar interessanter in dit artikel is dat RB nog intensief contact heeft gehad met de FIA tot in december m.b.t de wielophanging, zijn ze bang dat de goeie man dit geheim meeneemt naar Ferrari en wil dit dus zeggen dat ze een idee van de ophanging, misschien wel het belangrijkste wapen van RB toch door de keuring bij de FIA hebben gekregen?
Ik denk (of is het hoop) nog steeds dat RB dit jaar het verschil gaat maken met hun wielophanging.
Tja, je vijanden kan je vertrouwen, je vrienden/collega's niet. De F1 zit vol met narcisten showass
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11605 is een antwoord op bericht #11603] di, 20 maart 2018 17:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 571
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Huissen
Formula 1

Het is te bizar voor woorden dat mensen die inzicht hebben gehad in de plannen / gegevens van teams (omdat dit verplicht is om te garanderen dat ze aan de regels voldoen) deze kennis dan mee kunnen nemen naar (andere) teams. Waanzin. FIA medewerker zou een erebaan moeten zijn die je aan het eind van je carriere kan krijgen en waar je voor je pensioen dan niet meer uit mag (iig niet om bij een F1 team te gaan werken.

Ferrari zal dit in eerste instantie weer gaan gebruiken om illegaal te proberen te laten verklaren en mits onmogelijk, om zelf na te doen en waarom zou dat niet snel kunnen. Als je het geheim eenmaal kent.
button_forum4.gif  Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11612 is een antwoord op bericht #11605] di, 20 maart 2018 22:51 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Grintbak is op dit moment afwezig  Grintbak
Berichten: 14
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Thuis
Karting

Sieper schreef op di, 20 maart 2018 17:19
en waar je voor je pensioen dan niet meer uit mag (iig niet om bij een F1 team te gaan werken.
Heb ik al eerder aangegeven. De fia zit in zwitserland en de wet daar is dat er max 3 maanden concurrentiebeding is. Wil je dat veranderen moet je als fia verhuizen naar bv engeland waar dat wel langer mag.
Verbazingwekkende analyses over RB [bericht #11621 is een antwoord op bericht #10992] wo, 21 maart 2018 09:34 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
raymondwitvoet is op dit moment afwezig  raymondwitvoet
Berichten: 62
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Karting

Ik lees her en der analyses van zogenaamde experts zoals Mika Hakkinen en Timo Glock. Zij een RB achter Ferrari en Mercedes en ongeveer gelijk met McLaren. The bullshit stops when the slag drops zal ik maar op voorhand zeggen maar volgens mij zwammen deze gasten uit hun nek... Eind vorig seizoen was Red Bull on par met Mercedes en beter dan Ferrari, waarom zou dat nu opeens anders moeten zijn. Nu de correlatieproblemen voorbij zijn verwacht ik, misschien onterecht, juist nog meer van RB. De data van diverse teams laten bovendien zien dat de bochtensnelheden van de RB 14 erg hoog zijn. Een beetje betere analyses had ik van deze heren graag gezien!


Einfach Curven Machen
Re: Verbazingwekkende analyses over RB [bericht #11625 is een antwoord op bericht #11621] wo, 21 maart 2018 12:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 137
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Relax...laat iedereen lekker roeptoeteren... Heb tot nu toe slechts 1 neutrale/onderbouwde/realistische analyse gelezen en dat is het preseason cijfergekraak van f1metrics. Red Bull en Ferrari zitten gewoon heel dicht bij elkaar, maar beide halen Mercedes nooit in simpelweg omdat de Duitsers de snelste/meest betrouwbare/minst zuipende power unit hebben. Die starten elke race met 10/15 liter minder benzine.

[Bijgewerkt op: wo, 21 maart 2018 12:16]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Verbazingwekkende analyses over RB [bericht #11627 is een antwoord op bericht #11625] wo, 21 maart 2018 15:02 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Laptom is op dit moment afwezig  Laptom
Berichten: 6
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Veldhoven
Karting

De Ferrari was afgelopen seizoen al vaak de beste wagen (snelste). Helaas haalde de courreurs en het team niet de beste resultaten naar boven...
Interessante tidbits uit interview met Helmut Marko [bericht #11632 is een antwoord op bericht #10992] wo, 21 maart 2018 20:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
raymondwitvoet is op dit moment afwezig  raymondwitvoet
Berichten: 62
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Karting

http://www.autobild.de/artikel/formel-1-verstappen-wie-vette l-10929245.html

Max was aan het einde van het jaar beter dan Ricciardo in het opwarmen van de banden.
De motor van Mercedes blijft de maatstaf...

http://www.autobild.de/artikel/formel-1-von-mercedes-bis-sau ber-13180791.html

Volgens Gary Anderson kan geen team zo laat remmen en zo vroeg op het gas als RB. Het beste chassis


Einfach Curven Machen
Het einde van het Hamilton tijdperk, en het begin van.. [bericht #11633 is een antwoord op bericht #10992] wo, 21 maart 2018 21:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Nog maar eens wat optimisme.

Een deel van een goed geschreven stuk van de hand van Ed Straw (Autosport). Gaat in op de mogelijkheid van een einde van het Hamilton tijdperk, en mogelijke opvolgers. Niet integraal, want volgens mij mag dat niet. Wel het deel over Max vs Hamilton en Ricciardo met bronvermelding.

".......But there's a more important factor - good as Hamilton is, he is not head and shoulders above his competition. It's impossible for any driver to be that in the way that it was in, say, Juan Manuel Fangio's time. Standards are simply too high, the differences too small. Modern elite sport is about aggregation of marginal gains. Hamilton is a great driver, but he's not strides ahead of his pursuers.

Which brings us to Max Verstappen. If Red Bull is up to the job of fighting for the world championship rather than just the odd win here and there, held back by a Renault engine package that's 40-50bhp down on Mercedes, then he is the anointed one.

Remarkably, Verstappen is not 21 until September and has already gone through the mandatory early stages of being an upstart disruptive force and then emerging as a feather-ruffling winner. He's now an established top gun, and provided he can stand up to the intensity of a season-long championship battle, he's got what it takes to win a title. There's the same magic about Verstappen that there was about Hamilton at the corresponding time in his career.

The cliche that age is but a number is a tired one, but when it comes to era-change narratives it's irresistible. Verstappen is the young, wild upstart who is shaking up grand prix racing - just as Hamilton himself was a decade ago.

Hamilton is now the elder statesman, a driver whose place among the all-time greats would be guaranteed even if he decided to pack up and quit tomorrow. He's still got plenty of years left in him, but he's in the age range when era-defining drivers have a habit of handing over to the next generation. It takes a combination of luck, circumstances, ability and sheer determination to hang on.

Jim Clark was 32 when he died in 1968, Alain Prost was 33 when Ayrton Senna joined him at McLaren in 1988, Jackie Stewart quit and Senna lost his life at 34, while Michael Schumacher was 36 when he was toppled by Fernando Alonso. The mid-30s are a difficult age for any dominant force, and you don't always get to relinquish your position as gracefully as Stewart even without tragedy intervening. Regardless of the variety of historic mechanisms for change, the fact they happened are a warning to Hamilton.

If Verstappen is able to fight for the drivers' championship this year, it will be a gruelling test for both him and Hamilton.

Hamilton has never come up against a driver quite like Verstappen on equal terms. Last year, he proved he had Vettel licked in terms of mental strength and turned in the most formidable season of his grand prix career. But Verstappen is something different.

As for Verstappen, how does a driver barely out of his teens with three grand prix victories to his name find a way to beat a foe who has achieved so much?

This could set the stage for a season for the ages. If the Red Bull is in the mix, there's every chance that Verstappen's formidable racecraft will be the key to success. If the Mercedes qualifying advantage remains, he could often find himself without the advantage of track position but a car that is equal to, or even slightly ahead of, Mercedes on race pace. Turning that around race after race will require something special. This will test Verstappen, and his ability to judge when to attack and when to consolidate.

As for Hamilton, it will be a test of his desire. No driver has infinite reserves of that and that's one of the key factors in the battles that decide if an era is extended or ended. You might think such resource is infinite, but suppose you've just climbed Mount Everest - what motivates you to climb it a second, third, fourth, fifth time? The most determined will retain much or all of their virgin enthusiasm, but nobody escapes the law of diminishing returns forever. Hamilton could stay at the top of his game for five or more years - but he will have to demonstrate a tight grip to hang on to his current position.

That's what suggests this season could be part of a far bigger story. Hamilton still appears to be fully determined and motivated, and increasingly makes comments suggesting he wants to be challenged and pushed. He would love to see off Verstappen in a straight fight. If Verstappen does go on to become the next era-defining driver that's probably the last box Hamilton can tick in the list of greatness. And there's a feeling that this a fight Hamilton will eventually have to take on, whether it's this year, or beyond.

As for Verstappen, he's portrayed as a man in a hurry and will unquestionably try and convert any slender chance of a title into a serious push. But he also knows how far he has come in a short time and believe it or not there is also some patience there - and that might be his biggest weapon in such a fight. Knowing he doesn't have to win might just make him better equipped to do so. He will be a formidable rival........"

"......At Red Bull, Daniel Ricciardo risks being caught between two eras and, at 28, knows he needs to be winning world championships. He's a classy, classical racing driver capable of great speed and remarkable feats of overtaking - his challenge is to rise to the challenge of Verstappen in the same machinery. He can do it, but it will require him to push himself to another level...."
Re: Interessante tidbits uit interview met Helmut Marko [bericht #11634 is een antwoord op bericht #11632] wo, 21 maart 2018 21:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 842
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

raymondwitvoet schreef op wo, 21 maart 2018 20:37
http://www.autobild.de/artikel/formel-1-von-mercedes-bis-sau ber-13180791.html

Citaat:
Über den Winter hat die Crew um Motorchef Andy Cowell aus dem schon besten Antrieb einen noch besseren gemacht.
SPORT BILD erfuhr:Mit 50 bis 60 Zusatz-PS knackt der Hy­bridmotor die Schallmauer von 1000 PS.

Echt Auto Bild, hier geloof ik dus helemaal niets van.
Gisteren vertelde Cowell tegen Auto Bild:

Citaat:
Doch Mercedes will sich nicht in die Karten schauen lassen. Cowell: „Ich werde nicht beantworten,
ob wir 1000 PS und 50 Prozent thermische Effizienz bereits erreicht haben.
Denn wir haben äußerst starke Gegner, die sehr gern wüssten, wo genau wir stehen."

[Bijgewerkt op: wo, 21 maart 2018 21:25]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Het einde van het Hamilton tijdperk, en het begin van.. [bericht #11637 is een antwoord op bericht #11633] wo, 21 maart 2018 23:03 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Mooi stukje leesvoer, alleen als je dit leest is het toch weer eeuwig zonde dat we al jaren kijken naar een PU kampioenschap......wat zou het mooi zijn om deze metadore tegen elkaar te zien strijden met auto's die veel meer aan elkaar gewaagd zijn........hopelijk kunnen we ook na dit weekend nog steeds dromen over een seizoen waarbij Max Lewis serieus kan opjagen en aan het wankelen kan brengen of zelfs meer.....
Re: Interessante tidbits uit interview met Helmut Marko [bericht #11638 is een antwoord op bericht #11632] wo, 21 maart 2018 23:10 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 156
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

raymondwitvoet schreef op wo, 21 maart 2018 20:37
http://www.autobild.de/artikel/formel-1-verstappen-wie-vette l-10929245.html

Max was aan het einde van het jaar beter dan Ricciardo in het opwarmen van de banden.
De motor van Mercedes blijft de maatstaf...

Ik lees hier toch een flinke waarschuwing aan het adres van Ric. Marko zegt letterlijk dat Ie harder moet werken omdat Max door de vele uren spenderen met zijn engineers de banden heeft leren begrijpen, maar ook de auto naar zijn hand heeft weten te zetten.


Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: Verbazingwekkende analyses over RB [bericht #11642 is een antwoord op bericht #11627] do, 22 maart 2018 10:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Indy91 is op dit moment afwezig  Indy91
Berichten: 6
Geregistreerd: februari 2018
Locatie: Heerlen
Karting

In het onderste artikel van Autobild.de valt mij de volgende passage op:
Aber schon in Melbourne bringt Renault eine neue Ausbaustufe", verrät Red-Bull-Berater Helmut Marko

Wat zou Helmut Marko hiermee bedoelen?
Een nieuwe ERS systeem?
Een nieuwe MGU-K (2018 versie ipv 2016)?
Of een verhoging van het aantal PK's (naar 971 PK)?
Re: Ondertussen in....kwalivermogen? [bericht #11644 is een antwoord op bericht #11456] do, 22 maart 2018 10:14 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Billgates307 is op dit moment afwezig  Billgates307
Berichten: 6
Geregistreerd: december 2017
Locatie: Nederland
Karting

@shummie01,

Van je verhaal betreft het kwali-knopje blijft niets meer over.

F1Today vandaag; "Het onderwerp topsnelheid en motorvermogen is aangesneden. Renault is nog niet van het niveau van Mercedes en heeft ook nog geen kwalificatiemodus. "Ze willen eerst zorgen dat de motor beter heel blijft dan vorig jaar en dat snap ik wel. Dan kun je altijd later in het seizoen nog op zoek gaan naar meer performance en tijdwinst. Of ik daarvan baal? Ik weet niet beter dan dat het zo is. Je leert ermee leven", aldus Verstappen."

Daarnaast is op meerdere website's waaronder Autosport te lezen dat de Renault PU nog steeds 50 PK tekort komt.
Vreemd dat al jouw posts op diverse media worden tegen gesproken.
Re: Ondertussen in....kwalivermogen? [bericht #11646 is een antwoord op bericht #11644] do, 22 maart 2018 11:03 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Inderdaad. En daarom moet ook de verschillende input en info bewaard blijven. Dan kunnen we later zien, als de mist is opgetrokken wie er de juiste info prijsgaf.
Re: Alles aangaande het Aston Martin Red Bull Racing team. [bericht #11647 is een antwoord op bericht #10992] do, 22 maart 2018 11:04 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Axelq2 is op dit moment afwezig  Axelq2
Berichten: 9
Geregistreerd: maart 2018
Locatie: Utrecht
Karting

Na het lezen en volgen van het Max-verstappen forum de afgelopen twee jaren is het denk ik maar tijd geworden om zelf mee te gaan posten. Ik kijk altijd met grote interesse uit naar de posts van Schummie01 en RC Escoire, maar ook van elke andere leden. Ik heb geen idee wat jullie bronnen zijn, maar heb altijd wel het gevoel dat jullie redelijk dicht met de neus in de pitstraat staan.

Ikzelf ben werkzaam als piloot en vlieg maandelijks de hele wereld rond en vlieg op alle circuits van het F1 jaar. Deze maand nog een rondje gelopen over het circuit van Singapore Yay

Wat ik enorm bijzonder vind dit jaar is dat Mercedes dit jaar met een nieuwe motor rijd en meteen een homerun slaat kwa betrouwbaarheid en snelheid. Terwijl Renault moeite heeft om hun huidige concept in orde te krijgen. Honda daarin tegen maakt grote stappen verwacht veel van hun dit jaar. Ik verwacht dat dit jaar een strijd gaat worden om de grid penalties en de banden strategie. Ik ben het eens met de meeste leden hier dat we pas zondag gaan zien hoe de kaarten verdeeld zijn, maar toch heb ik grote verwachtingen van RB. We shall see. Het bier staat koud Cheers .


Geld maakt niet gelukkig, maar gelukkig heb ik geld.
Re: Verbazingwekkende analyses over RB [bericht #11650 is een antwoord op bericht #11642] do, 22 maart 2018 12:36 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Welk artikel exact??
Re: Verbazingwekkende analyses over RB [bericht #11651 is een antwoord op bericht #11650] do, 22 maart 2018 13:01 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 842
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

MadMax schreef op do, 22 maart 2018 12:36
Welk artikel exact??

Heb ik ook naar zitten zoeken, maar staat in het eerste artikel:

Citaat:
RED BULL-RENAULT: Mit dem RB14 ist Red Bull ein großer Wurf gelungen. Die Experten sind sich einig. Vom Chassis her ist Red Bull vorne. Ex-Jordan-Konstrukteur Gary Anderson: „Die Fahrer können früher Gas geben und später bremsen als der Rest." Allein: Auch hier ist der Motor das Fragezeichen. „Mercedes hat einen PS-Vorsprung. Aber schon in Melbourne bringt Renault eine neue Ausbaustufe", verrät Red-Bull-Berater Helmut Marko (74).
http://www.autobild.de/artikel/formel-1-von-mercedes-bis-sau ber-13180791.html
Re: Verbazingwekkende analyses over RB [bericht #11652 is een antwoord op bericht #11651] do, 22 maart 2018 13:14 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 156
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

Is dat niet die 2e 16pk waar hier al veel over is geschreven?

Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11669 is een antwoord op bericht #10992] vr, 23 maart 2018 00:13 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Het volgen van de ontwikkeling van de Honda motor bij RBR gaat nog veel verder dan we al wisten.
En eigenlijk ligt het zo voor de hand dat we dat zelf ook hadden kunnen en moeten bedenken!!
De specs van de Honda motoren zijn tot in detail bekend bij RBR. Men schat dat de rondetijden van de RB14 met maximaal 0,3 seconde verminderen als de Honda motor nu achterin zou liggen.

Meteen al vanaf Melbourne gaat er een programma draaien wat moet monitoren wat de RB14 zou doen als de Honda motor achterin ligt. Dat is mogelijk door de data van de Honda motor in de praktijk bij STR in te voeren in de computers en simulator in MK.

De bedoeling is dat er gedurende het seizoen vergeleken kan worden wat de verschillen zijn tussen de RB14 en de RB14b (met de Honda motor). De verwachting is uiteraard dat gedurende het seizoen de opgaande curve van Honda, de hopelijk ook opgaande curve van Renault zal gaan inhalen.
Eigenlijk wordt dus vanaf het eerste race weekend steeds een vergelijking gemaakt.

Die RB14b bestaat deels al 1:1. De Honda motor is wat compacter en heeft een andere plaatsing van de MGU-H. Daarom is er een ander ontwerp van de achterzijde van de wagen gemaakt, en uitgevoerd. Dat maakt het mogelijk om zelfs al tijdens het seizoen over te stappen naar Honda.

Voor de windtunnel is er een heel model met de aangepaste achterkant.
Typisch RBR om zoiets te doen. Ik kan er in elk geval erg enthousiast van worden. Die simulator kan dus behoorlijk wat meer dan onze semi professionele sim thuis.

Het komt er gewoon op neer dat ze gedurende het hele seizoen de beide motor opties kunnen vergelijken.
Bedenk daarbij nog eens het budget wat die getergde Jappen in het project steken. 300 miljoen per jaar. Dat is meer dan Renault aan hun hele programma besteedt.

Geen wonder dat Marko zeker denkt te weten dat Honda gedurende het seizoen in elk geval Renault zal gaan inhalen.
Bij deze maar weer eens controleerbaar van tevoren in ons forum.

Ik begin langzaam echt te geloven dat er een fantastische periode van RBR-Honda aan zit te komen. Dan desnoods nog maar een overgangsjaar met Renault achterin. En met een beetje geluk een heel mooi overgangsjaar.

Ik wens jullie allen een fantastisch, legendarisch seizoen toe.
Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11670 is een antwoord op bericht #11669] vr, 23 maart 2018 00:56 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 571
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Huissen
Formula 1

Dank, jij ook schummie, nog een uurtje wachten!
Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11679 is een antwoord op bericht #11669] vr, 23 maart 2018 07:49 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 842
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Schummie01 schreef op vr, 23 maart 2018 00:13
Meteen al vanaf Melbourne gaat er een programma draaien wat moet monitoren wat de RB14 zou doen als de Honda motor achterin ligt.
Dat is mogelijk door de data van de Honda motor in de praktijk bij STR in te voeren in de computers en simulator in MK.

Ik wens jullie allen een fantastisch, legendarisch seizoen toe.

Bedankt voor deze Honda informatie en jij ook een fantastisch seizoen gewenst Schummie! drive
Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11684 is een antwoord op bericht #11669] vr, 23 maart 2018 09:12 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
El Salvador is op dit moment afwezig  El Salvador
Berichten: 10
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Ergens in Nederland
Karting

Mijn hemel Schummie01, je begint nu een beetje door te draaien....dit komt uit fantasie, hoop en een hoop gelees tussen de regeltjes door, waarbij je deze gelezen regels in eigen beleving interpreteert. Sorry Schummie01....in mijn beleving komen deze verhalen niet bij een bron vandaan, maar regelrecht vanuit je dikke duim. Hoe ik dat weet? Omdat in mijn huidige werk, daadwerkelijk mensen spreek die hier iets vanaf kunnen weten. Het wereldje binnen de paddock is namelijk erg klein. Ook al werk je voor verschillende teams...het is net een klein dorp. Nadat ik 1 van mijn kameraden dit verhaal heb laten lezen, (vertaald), werd er i.p.v. geniepig gelachen...hardop gelachen om het gezwets. Meestal eindigen verhalen waar een kern van waarheid in zit met een dikke knipoog...in dit geval kwam ie er niet.

Doe lekker je ding op het forum...maar pls...probeer mensen niet onwetender te maken dan dat ze zijn. Ik begrijp dat mensen op directe info zitten te wachten vanuit de pits, paddock of teams, maar laat mij jou nu vertellen dat zelfs de monteurs voor 75% helemaal niets meekrijgen. En degenen die gaan over enige besluitvorming, houden de gedetailleerde informatie binnenskamers, te volgen voor een klein select groepje.

Voor degenen die denken dat dit een persoonlijke aanval is...nee, dat is zeker niet mijn bedoeling, maar waar ik mij wel aan stoor is de zogenaamde informatie wat nergens uit voort komt. Voor degenen die het wel "willen" geloven, ook prima...ik ben het namelijk eens dat het leuk leesvoer is...maar daar blijft het ook bij.

Vriendelijke groet uit Amsterdam...nee, ik ben dit weekend niet in Melbourne..maar over 2 weken zit ik wel in China

grtx ES

[Bijgewerkt op: vr, 23 maart 2018 09:21]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11686 is een antwoord op bericht #11684] vr, 23 maart 2018 09:38 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
RikRace is op dit moment afwezig  RikRace
Berichten: 38
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Loozen
Karting

We shall see, ES en Schummie01.

Blijf vooral bijdragen aan het goede gevoel beide.


-RenaultSport-
Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11688 is een antwoord op bericht #11684] vr, 23 maart 2018 10:06 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
El Salvador is op dit moment afwezig  El Salvador
Berichten: 10
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Ergens in Nederland
Karting

p.s. Alle informatie omtrent veranderingen binnen de teams, secundaire info, gaat via Intranet en niet via het internet. Primaire info word niet gedeeld via het web...niet via intranet en zeker niet via internet. Voor iedereen die een beetje logisch na kan denken (zie facebook ellende) weet direct waarom binnen de F1 waar miljoenen en miljoenen euro's in omgaan en worden verdiend...hier geen gebruik van maken.

Anyway...dit was het weer even voor dit forum ;) ik wens jullie allen een fantastisch weekend toe...met morgen een fikse regenbui tijdens de Q's.

grtx ES
Re: EL SALVADOR. [bericht #11690 is een antwoord op bericht #11684] vr, 23 maart 2018 10:14 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 842
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Zo El Salvador, ben jij dezelfde ES die vorig jaar met een hoop bombarie hier aankondigde dat hij een fantastische baan in de F1 geaccepteerd had en ons binnen een maand zou laten weten wat die functie in zou houden, want er moesten nog een paar puntjes op de i worden gezet? Vervolgens werd het stil. Meerdere leden bleven echter vragen, omdat je een belofte aan hen had gedaan en weer bleef het stil.

Ben jij diezelfde ES die vorig jaar tijdens de eerste wintertest week op F1 Today iedereen heel enthousiast vertelde dat we de volgende dag maar eens goed naar de RB13 moesten kijken, want er zat iets spectaculairs aan te komen? Je had inside information. Er viel echter niets te zien, waarop de vragen bleven komen naar jou toe. En weer bleef het stil.

Ben jij diezelfde ES die onlangs groots aankondigde op F1 Today dat hij nieuws had, dat de Renault motor een enorme sprong had gemaakt? Wat overal in de media al te lezen was overigens. Weer kwamen er vragen en weer bleef het stil.

Diezelfde ES maakte ook een geheimzinnige opmerking in de chat, die je op meerdere manieren uit kunt leggen. Weer vragen en weer bleef het stil.

Ik zie hier iemand die hunkert naar aandacht, zichzelf ontzettend belangrijk vindt en doet voorkomen alsof hij over inside informatie beschikt, wat niet klopt. Iemand die beloftes doet en ze niet nakomt, zeer zwak. Zo iemand kun je toch werkelijk niet serieus nemen?!


Je schrijft in jouw bericht: " En degenen die gaan over enige besluitvorming, houden de gedetailleerde informatie binnenskamers, te volgen voor een klein select groepje."

Het is dus overduidelijk dat jij NIET tot dat kleine selecte groepje behoort en Schummie wel. Dat steekt je kennelijk en vandaar dat bericht van vanmorgen over Schummie.

Nou meneer El Salvador, nog veel plezier met je parttime functie in de F1.
Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11691 is een antwoord op bericht #11669] vr, 23 maart 2018 10:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Luchthapper is op dit moment afwezig  Luchthapper
Berichten: 20
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Karting

Als die Honda al zo goed is en we afgaan op de prestaties van de nieuwe Toro Rosso vandaag is James Key even geen kroonprins in ontwerpersland.
Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11693 is een antwoord op bericht #11688] vr, 23 maart 2018 10:21 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 102
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

El Salvador schreef op vr, 23 maart 2018 10:06
p.s. Alle informatie omtrent veranderingen binnen de teams, secundaire info, gaat via Intranet en niet via het internet. Primaire info word niet gedeeld via het web...niet via intranet en zeker niet via internet. Voor iedereen die een beetje logisch na kan denken (zie facebook ellende) weet direct waarom binnen de F1 waar miljoenen en miljoenen euro's in omgaan en worden verdiend...hier geen gebruik van maken.

Anyway...dit was het weer even voor dit forum ;) ik wens jullie allen een fantastisch weekend toe...met morgen een fikse regenbui tijdens de Q's.

grtx ES
Klopt helemaal ES. Dat soort info komt niet via Internet.
We zullen zien met welke motor RBR gaat rijden, wanneer de beslissing naar buiten komt, en welke info er dan bij gegeven wordt.
En op deze wijze blijft alles lekker transparant. Achteraf heeft steeds iedereen gelijk.

En voorlopig lijkt RBR er lekker bij te zitten, en lijkt de voorzichtigheid van Lewis (die zeker dicht bij het vuur zit) gerechtvaardigd.

En ik beschouw je kritiek niet als een persoonlijke aanval. Het "duim" verhaal ken ik al jaren. En ik blijf uiteraard geïnteresseerd in je belevenissen in China. Ik ben daar niet bij. Jij gelukkig wel.
Wellicht kun je wat delen.

Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11695 is een antwoord op bericht #11686] vr, 23 maart 2018 10:34 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
comsi is op dit moment afwezig  comsi
Berichten: 4
Geregistreerd: maart 2018
Karting

Ik ben toch heel wel heel blij met alle inside information die er in de afgelopen weken en maanden is gegeven, dit als voorbereiding op dit championship en de ontwikkelingen in MK. Hiervoor mijn dank aan Schumie en de diverse collega's. Veel van de voorspellingen en prognoses zijn vanmorgen tijdens de vt 1 en 2 toch ook wel weer bevestigd. Dus buiten leesvoer is er voldoende waarheidsgehalte aanwezig... maar we zullen het wel zien dit seizoen. Een ander aspect wat me vanmorgen weer opviel is het verschil in talent. Het zijn allemaal toppertjes, maar... als je Bottas ziet rijden tov Hamilton, dan is het duidelijk wie zijn zaakjes het meest c.q minst beheersbaar heeft en met hetzelfde materiaal toch niet de tijden kan rijden en zelfs een aantal keren als grasmaaier fungeert waar de collega geen enkele moeite blijkt te hebben om een toptijd te rijden en de zaak geheel onder controle heeft. In deze hoop ik verder dat Ricciardo Max uit zijn mindset kan zetten, anders denk ik dat het mentaal en daardoor ook sportief wel eens heel lastig voor hem kan worden. Max was vanochtend weer top gefocust en bewijst wat voor een geweldige coureur hij wel niet is, dit met ALLE elementen aanwezig die nodig zijn om wereldkampioen te worden!
Go MAXIMUS Go hupmax
Re: EL SALVADOR. [bericht #11696 is een antwoord op bericht #11690] vr, 23 maart 2018 10:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
El Salvador is op dit moment afwezig  El Salvador
Berichten: 10
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Ergens in Nederland
Karting

Zo El Salvador, ben jij dezelfde ES die vorig jaar met een hoop bombarie hier aankondigde dat hij een fantastische baan in de F1 geaccepteerd had en ons binnen een maand zou laten weten wat die functie in zou houden, want er moesten nog een paar puntjes op de i worden gezet? Vervolgens werd het stil. Meerdere leden bleven echter vragen, omdat je een belofte aan hen had gedaan en weer bleef het stil.

Ben jij diezelfde ES die vorig jaar tijdens de eerste wintertest week op F1 Today iedereen heel enthousiast vertelde dat we de volgende dag maar eens goed naar de RB13 moesten kijken, want er zat iets spectaculairs aan te komen? Je had inside information. Er viel echter niets te zien, waarop de vragen bleven komen naar jou toe. En weer bleef het stil.

Ben jij diezelfde ES die onlangs groots aankondigde op F1 Today dat hij nieuws had, dat de Renault motor een enorme sprong had gemaakt? Wat overal in de media al te lezen was overigens. Weer kwamen er vragen en weer bleef het stil.

Diezelfde ES maakte ook een geheimzinnige opmerking in de chat, die je op meerdere manieren uit kunt leggen. Weer vragen en weer bleef het stil.

Ik zie hier iemand die hunkert naar aandacht, zichzelf ontzettend belangrijk vindt en doet voorkomen alsof hij over inside informatie beschikt, wat niet klopt. Iemand die beloftes doet en ze niet nakomt, zeer zwak. Zo iemand kun je toch werkelijk niet serieus nemen?!




Ik weet niet waar dit sentiment vandaan komt maar dat is ook niet mijn probleem. Nee, ik weet zeker niet alles wat er speelt binnen de F1...en zeer zeker niet wat er speelt binnen RBR. Ik weet alleen wat er speelt binnen ons eigen team....en dan nog lang lang lang niet alles. Ik deel mijn info niet op enig forum. Iedereen die werkzaam is binnen een team of de FIA, tekent namelijk een geheimhoudingsverklaring in 5voud...ook de coureurs. Ik vind mijzelf de minst belangrijke persoon op dit forum en daarom zie je mij ook niet. Ik vraag je nogmaals mijn post te lezen. Dit is namelijk geen aanval maar een feitelijk standpunt met betrekking tot delen van informatie. Dit is ook precies de reden waarom ik nooit iets heb gedeeld. Er weten een paar mensen, werkzaam voor bekende F1 websites en journalisten, wie ik ben en wat ik doe...en daar blijft het bij. Nogmaals Wouter...ik merk dat mijn verhaal je persoonlijk aantrekt...en daar gaat het mij niet om te doen. Je moet geloven wat je wilt geloven....het gaat mij er alleen maar om dat gedegen informatie over wat speelt binnen het team...NOOIT word gedeeld met buitenstaanders. De onderzoeksjournalisten die rondlopen binnen deze wereld, krijgen hun info van links, rechts en de persvoorlichters. De coureurs vertellen wat ze willen vertellen en zeker niet wat ze niet mogen vertellen. Maar nogmaals..ik kom hier niet om mijzelf te verdedigen. Mensen moeten alleen niet dom worden gehouden door het klakkeloos aannemen van "valse" info.

En een parttime baan binnen de F1, is de mooiste baan die ik ooit heb aangenomen....beats every fulltime job there is...Smile

groet, ES

[Bijgewerkt op: vr, 23 maart 2018 10:41]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11698 is een antwoord op bericht #11684] vr, 23 maart 2018 11:08 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Hey ES leuk dat je er weer eens bent.
Ook mooi dat je commentaar richting Schummie toch netjes gebracht word.

Maar aangezien jij waarschijnlijk meer hoort en ziet dan 99% van alle mensen hier, ben ik toch erg nieuwsgierig naar jou gevoel over de RB14. Met name over bepaalde details en wat deze RB bijzonder maakt t.o.v. de andere wagens. Zijn er nog dingen die wij missen?


Re: Monitoren Honda ontwikkeling bij RBR [bericht #11699 is een antwoord op bericht #11691] vr, 23 maart 2018 11:13 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 338
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Denk dat het nog moeilijk te zeggen is hoe goed of slecht de TR eigenlijk is dit jaar.
Vele hebben James Key erg hoog zitten ook ik.
Maar misschien schitterde de TR tijdens het eerste jaar van Max wel voor een belangrijk deel door Max zelf?

Re: EL SALVADOR. [bericht #11701 is een antwoord op bericht #11696] vr, 23 maart 2018 11:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Axelq2 is op dit moment afwezig  Axelq2
Berichten: 9
Geregistreerd: maart 2018
Locatie: Utrecht
Karting

@El Salvador, mag ik vragen waarom je niet aanwezig bent bij de GP van Australië, maar wel bij de GP van China?

Ik las net dat Ric een penalty heeft ontvangen van 3 plaatsen voor het 'te laat van het gas af gaan bij een rode vlag situatie'. Die zal dus voor een totaal andere strategie gaan waarschijnlijk. Verder valt mij op als je kijkt naar alle andere teams dat de betere rondetijden zijn gereden met de Renault motor met Haas daar tussen in. Maar we gaan het een kleine 20 uren zien.

Gr,

Axelq2


Geld maakt niet gelukkig, maar gelukkig heb ik geld.
Wouter toch [bericht #11703 is een antwoord op bericht #11690] vr, 23 maart 2018 12:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Dejavu01 is op dit moment afwezig  Dejavu01
Berichten: 254
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Formula 3

Nu vlieg je toch echt wel uit de bocht en speel je mijns inziens ten onrechte op de man. Schummi's postings zijn altijd lezenswaardig (ik kijk er altijd naar uit), maar een kritische noot mag toch ook wel worden ingebracht. Het lijkt mij zelf onwaarschijnlijk dat RBR al een honda chassis ter beschikking heeft. Natuurlijk zal RBR wel de prestaties van de honda in beeld hebben en de resultaten daarvan kunnen verwerken in de simulaties. Maar een 2e chassis is toch van een andere orde. Ze kunnen natuurlijk al wel begonnen zijn met de ontwikkeling voor 2019.
Re: EL SALVADOR. [bericht #11704 is een antwoord op bericht #11696] vr, 23 maart 2018 12:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 137
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Ehhh...El Salvador... De datadudes correleren altijd alles met elkaar en aangezien de Honda PU in de Red Bull simulator zit, geloof me...de Honda wordt gewoon over de Renault gelegd. Heb geen idee of het RB14b verhaal enige waarheid bevat en/of het verschil 0.3 tikken is, maar dat is ook niet belangrijk...
Re: EL SALVADOR. [bericht #11705 is een antwoord op bericht #11704] vr, 23 maart 2018 12:35 Naar vorige berichtNaar vorige bericht
Axelq2 is op dit moment afwezig  Axelq2
Berichten: 9
Geregistreerd: maart 2018
Locatie: Utrecht
Karting

Lijkt mij niet geheel onwaarschijnlijk dat ze dit doen. Honda brengt een grote zak met geld mee, STR is een lopende testbank en kan de details mooi doorspelen naar RBR. En waarom zouden ze het niet doen? Op twee paarden wedden, ze moeten toch een beslissing maken of ze verder gaan met Renault of niet. Legt meteen een beetje gezonde druk bij de Fransen, want wat als RBR het kampioenschap wint met hun motor? En hoe je het ook wendt of keert, RBR betaald voor een Renault motor... Als ze een rijder tussentijds wisselen, kunnen ze dat ook met een PU.

Geld maakt niet gelukkig, maar gelukkig heb ik geld.
Vorige onderwerp: FORMULA 1 2018 HEINEKEN CHINESE GRAND PRIX
Volgende onderwerp: Max dominant wereldkampioen in 2018
Naar forum gaan: