Verstappen forum
forum.verstappen.nl

Startpagina » Verstappen » Formule 1 » gridgirls (waar moet dit naar toe ??)
gridgirls [bericht #10344] wo, 31 januari 2018 21:48 Naar volgende bericht
riesje is op dit moment afwezig  riesje
Berichten: 173
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

geen gridgirls meer vanaf dit jaar.
ik wordt een beetje moe van al dat gezeik tegenwoordig geen zwarte piet geen witte de witstraat geen showgirls met darten als je een man een hand geeft mag je niet meer zeggen dag meneer maar dag persoon een zwarte kat heet tegenwoordig een gekleurde kat waar eindigd dit?
F1 met al zijn doorgeslagen regels b.v. 50 gridplaatsen straf F1 auto's met een bril vanwege de schijnveiligheid en dat allemaal onder de noemer dat het vorige niet meer van deze tijd is.

ik heb steeds meer moeite om in deze tijd te leven!!!was het maar weer 1970.zucht.
Re: gridgirls [bericht #10345 is een antwoord op bericht #10344] wo, 31 januari 2018 21:51 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 834
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Zijn maar gridgirls. Actie wordt er niet minder op.

[Bijgewerkt op: wo, 31 januari 2018 21:51]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: gridgirls [bericht #10346 is een antwoord op bericht #10345] wo, 31 januari 2018 21:56 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
riesje is op dit moment afwezig  riesje
Berichten: 173
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

kan je natuurlijk ook zeggen van het geluid.
Re: gridgirls [bericht #10347 is een antwoord op bericht #10344] wo, 31 januari 2018 23:38 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
ForzaOlanda is op dit moment afwezig  ForzaOlanda
Berichten: 96
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Italie
Karting

helemaal mee eens. Kansloos is dit! Ze willen een show maar geen Showgirls, schijnheiligheid Puke

Kansloos dat het om deze bijzaken gaat als starttijd verzetten zodat we nog reclame kunnen maken, Enz.

Het zou over de Autos en de Coureurs moeten gaan.

Ik heb net even in de Simulator gezeten, en nu kun je met F1 2017 zowel de aktuelle Autos als de Autos van 10-20 jaar geleden rijden. Na een paar rondjes wil je alleen nog met de classic autos rijden. Jankende motoren, veel meer snelheidbeleving en moeilijker onder bedwang te houden. De aktuele bolides zijn traag, ik snap niet dat dit de snelste autos zijn. gewoon saai.


Re: gridgirls [bericht #10348 is een antwoord op bericht #10344] do, 01 februari 2018 00:02 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Peter
Berichten: 820
Geregistreerd: januari 2017
Locatie: Monaco
Formula 1
Forum_Mod

riesje schreef op wo, 31 januari 2018 21:48
geen gridgirls meer vanaf dit jaar.
ik wordt een beetje moe van al dat gezeik tegenwoordig geen zwarte piet geen witte de witstraat geen showgirls met darten als je een man een hand geeft mag je niet meer zeggen dag meneer maar dag persoon een zwarte kat heet tegenwoordig een gekleurde kat waar eindigd dit?
F1 met al zijn doorgeslagen regels b.v. 50 gridplaatsen straf F1 auto's met een bril vanwege de schijnveiligheid en dat allemaal onder de noemer dat het vorige niet meer van deze tijd is.

ik heb steeds meer moeite om in deze tijd te leven!!!was het maar weer 1970.zucht.
------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------ ----------

Ik heb een tijdmachine ,heerlijk. Laughing Maar volgens mij zijn het geen gridgirls of showgirls maar PitBabes.

https://static.autoblog.nl/images/wp2017/Bernie-Ecclestone-middelvinger.jpg


De ouwe vind het maar niks.




Moderator www.verstappen.nl

[Bijgewerkt op: do, 01 februari 2018 00:18]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: gridgirls [bericht #10349 is een antwoord op bericht #10348] do, 01 februari 2018 00:49 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 1155
Geregistreerd: juli 2017
GP winner

De ouwe was anders ook een koppelbaas eerste klas. Newey vertelt daar in zijn boek ook duidelijk over.

We willen allemaal graag mooie & leuke dames zien, ik ook, maar ik heb er wel begrip voor. Nog even buiten dat dit soort dames ook nog wel eens keihard bedonderd/genomen wordt door "hoge omes" bij dit soort evenementen het is niet goed om vrouwen te objectiveren. Het is (zelfs als de dames die daar staan het zelf heel leuk vinden) ook wel vernederend.

Stel je voor dat vrouwen het voor het vertellen hadden, hogere salarissen kregen, weg konden komen met jarenlang nemen van elke man die ze tegen kwamen, (als ze maar genoeg standing hebben) en dat dan alleen de mooiste jonge mannen bij het ijsdansen halfnaakt, schalks lachend mochten pronken met de startnummer van de dames, dat zou mij ook niet lekker zitten. Zo moet je het ook eens bekijken.

En een zwarte kat is een zwarte kat, daar is niks racistisch aan doe nou eens niet zo misplaatst zielig, Ik vind juist dat velen van ons zich enorm aanstellen als er verandering wordt gevraagd. Waren we maar wat stoerder zoals in de jaren 70. We zijn juist veel te snel op onze teentjes getrapt, bekijk het ook eens van de andere kant, wees een beetje open minded.



[Bijgewerkt op: do, 01 februari 2018 00:49]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: gridgirls [bericht #10350 is een antwoord op bericht #10349] do, 01 februari 2018 06:55 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 436
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Sieper schreef op do, 01 februari 2018 00:49
De ouwe was anders ook een koppelbaas eerste klas. Newey vertelt daar in zijn boek ook duidelijk over.

We willen allemaal graag mooie & leuke dames zien, ik ook, maar ik heb er wel begrip voor. Nog even buiten dat dit soort dames ook nog wel eens keihard bedonderd/genomen wordt door "hoge omes" bij dit soort evenementen het is niet goed om vrouwen te objectiveren. Het is (zelfs als de dames die daar staan het zelf heel leuk vinden) ook wel vernederend.

Stel je voor dat vrouwen het voor het vertellen hadden, hogere salarissen kregen, weg konden komen met jarenlang nemen van elke man die ze tegen kwamen, (als ze maar genoeg standing hebben) en dat dan alleen de mooiste jonge mannen bij het ijsdansen halfnaakt, schalks lachend mochten pronken met de startnummer van de dames, dat zou mij ook niet lekker zitten. Zo moet je het ook eens bekijken.

En een zwarte kat is een zwarte kat, daar is niks racistisch aan doe nou eens niet zo misplaatst zielig, Ik vind juist dat velen van ons zich enorm aanstellen als er verandering wordt gevraagd. Waren we maar wat stoerder zoals in de jaren 70. We zijn juist veel te snel op onze teentjes getrapt, bekijk het ook eens van de andere kant, wees een beetje open minded.



Is er ooit een dame gedwongen om als gridgirl op te treden? Schieten we niet een beetje door op dit moment? Mag een dame zelf nog beslissen of ze wil optreden als gridgirl of bepaal jij dat voor haar? Er zit een knop op je tv of afstandbediening. Je beslist zelf wat je wil of niet wilt zien. Ik ben het met je eens dat dit niet hoeft in een latex pakje waar de kamelen tenen zichtbaar zijn. Verre van dat zelfs. Wat ik tegenwoordig jammer vindt is dat alles zwart/wit voorgesteld wordt terwijl er vele andere kleuren zijn.
Re: gridgirls [bericht #10351 is een antwoord op bericht #10350] do, 01 februari 2018 07:25 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sport is op dit moment afwezig  Sport
Berichten: 174
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Gaan de dames bij de superbowl en zo, ook verdwijnen?
Re: gridgirls [bericht #10352 is een antwoord op bericht #10351] do, 01 februari 2018 07:51 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 436
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Sport schreef op do, 01 februari 2018 07:25
Gaan de dames bij de superbowl en zo, ook verdwijnen?
Wat dacht je van de cheerleader cultuur in de USA? Gaat die ook verdwijnen?
Re: gridgirls [bericht #10354 is een antwoord op bericht #10352] do, 01 februari 2018 09:59 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 162
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Ik maak mij nu echt zorgen om mijn zwarte geld... kiss
Re: gridgirls [bericht #10356 is een antwoord op bericht #10354] do, 01 februari 2018 10:47 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 1155
Geregistreerd: juli 2017
GP winner

"Is er ooit een dame gedwongen om als gridgirl op te treden? Schieten we niet een beetje door op dit moment? Mag een dame zelf nog beslissen of ze wil optreden als gridgirl of bepaal jij dat voor haar? Er zit een knop op je tv of afstandbediening. Je beslist zelf wat je wil of niet wilt zien. Ik ben het met je eens dat dit niet hoeft in een latex pakje waar de kamelen tenen zichtbaar zijn. Verre van dat zelfs. Wat ik tegenwoordig jammer vindt is dat alles zwart/wit voorgesteld wordt terwijl er vele andere kleuren zijn. "

Als je mijn stukje nu echt even rustig gelezen had (want dat is naast het zwart wit denken ook een probleem van heden ten dage, iedereen wil alleen zijn eigen mening bevestigd zien) dan staat daar al letterlijk in "zelfs als de dames die daar staan het zelf heel leuk vinden" dat het antwoord daarop best nee zou kunnen zijn! Van de andere kant, er zijn ook verhalen bekend van modellen (was laatste nog in het nieuws van een nederlandse dame) die na een race mee zijn genomen naar een of andere villa en aangerand zijn. Ik denk persoonlijk dat dat nog heel veel speelt, macht ongelijk, aantrekkelijek dame, haar eigen wordt niet gerespecteerd door mannen die uit zijn op sex). De leider van het vrije westen vindt dat bijvoorbeeld een prima idee, die grabt ze bij de pussy. Oh nee dat was alleen maar stoere praat, zoiets propageert meneer niet en doet hij al helemaal niet.

Zoals ik ook al zei in mijn stukkie, het gaat er niet eens om of deze dames zelf het een prima baantje vinden, het gaat om het grotere beeld dat dames objecten zijn die er alleen toe dienen mooi te zijn. Geen man op de wereld hoeft dat te doen (nu ga jij me natuurlijk een voorbeeld noemen van een mooie mannen verkiezing, en die zullen er ook best wel zijn) maar in de westerse wereld (amerika) moeten (Mogen oh ja, sorry), ze Mogen het)zelfs meisjes die nog kinderen zijn (vanaf peuter) al miss verkiezingen doen. daar zit mij het probleempunt in, je propageert ongelijkheid. Nu zijn mannen en vrouwen ook anders maar we zouden wel dezelfde standing moeten hebben, vind ik.

Ik vind het zelf ook heel leuk om mooie dames te zien, zeker als ze elegant zijn, wat bij de F1 vaak het geval is, maar je wil alles niet zwart wit zien zeg je zelf al, moet je dan niet ook het grotere plaatje eens bekijken zoals ik nu vergeefs waarschijnlijk al 2 keer prober te beschrijven?

Misschien zou het beter zijn om, ondanks dat we er graag naar kijken, en dat best de dames zelf het een leuke carriere move vinden dit soort dingen niet meer van vrouwen moeten vragen, of precies zo veel van mannen of zo. En dan krijg je weer zon halfhartige oplossing waarbij er dan ook wat mannen neergezet worden en we door gaan op de oude voet. Net als bij zwarte piet, waar je ook niks van mag vinden want is traditie en Sylvana is een vervelende bitch, bijna net zo erg als Sieper.

Groetjes!
Re: gridgirls [bericht #10357 is een antwoord op bericht #10356] do, 01 februari 2018 11:13 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 436
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Sieper schreef op do, 01 februari 2018 10:47
"Is er ooit een dame gedwongen om als gridgirl op te treden? Schieten we niet een beetje door op dit moment? Mag een dame zelf nog beslissen of ze wil optreden als gridgirl of bepaal jij dat voor haar? Er zit een knop op je tv of afstandbediening. Je beslist zelf wat je wil of niet wilt zien. Ik ben het met je eens dat dit niet hoeft in een latex pakje waar de kamelen tenen zichtbaar zijn. Verre van dat zelfs. Wat ik tegenwoordig jammer vindt is dat alles zwart/wit voorgesteld wordt terwijl er vele andere kleuren zijn. "

Als je mijn stukje nu echt even rustig gelezen had (want dat is naast het zwart wit denken ook een probleem van heden ten dage, iedereen wil alleen zijn eigen mening bevestigd zien) dan staat daar al letterlijk in "zelfs als de dames die daar staan het zelf heel leuk vinden" dat het antwoord daarop best nee zou kunnen zijn! Van de andere kant, er zijn ook verhalen bekend van modellen (was laatste nog in het nieuws van een nederlandse dame) die na een race mee zijn genomen naar een of andere villa en aangerand zijn. Ik denk persoonlijk dat dat nog heel veel speelt, macht ongelijk, aantrekkelijek dame, haar eigen wordt niet gerespecteerd door mannen die uit zijn op sex). De leider van het vrije westen vindt dat bijvoorbeeld een prima idee, die grabt ze bij de pussy. Oh nee dat was alleen maar stoere praat, zoiets propageert meneer niet en doet hij al helemaal niet.

Zoals ik ook al zei in mijn stukkie, het gaat er niet eens om of deze dames zelf het een prima baantje vinden, het gaat om het grotere beeld dat dames objecten zijn die er alleen toe dienen mooi te zijn. Geen man op de wereld hoeft dat te doen (nu ga jij me natuurlijk een voorbeeld noemen van een mooie mannen verkiezing, en die zullen er ook best wel zijn) maar in de westerse wereld (amerika) moeten (Mogen oh ja, sorry), ze Mogen het)zelfs meisjes die nog kinderen zijn (vanaf peuter) al miss verkiezingen doen. daar zit mij het probleempunt in, je propageert ongelijkheid. Nu zijn mannen en vrouwen ook anders maar we zouden wel dezelfde standing moeten hebben, vind ik.

Ik vind het zelf ook heel leuk om mooie dames te zien, zeker als ze elegant zijn, wat bij de F1 vaak het geval is, maar je wil alles niet zwart wit zien zeg je zelf al, moet je dan niet ook het grotere plaatje eens bekijken zoals ik nu vergeefs waarschijnlijk al 2 keer prober te beschrijven?

Misschien zou het beter zijn om, ondanks dat we er graag naar kijken, en dat best de dames zelf het een leuke carriere move vinden dit soort dingen niet meer van vrouwen moeten vragen, of precies zo veel van mannen of zo. En dan krijg je weer zon halfhartige oplossing waarbij er dan ook wat mannen neergezet worden en we door gaan op de oude voet. Net als bij zwarte piet, waar je ook niks van mag vinden want is traditie en Sylvana is een vervelende bitch, bijna net zo erg als Sieper.

Groetjes!
Je haalt de extremen situaties aan. Ik zie de gridgirls als een baan en wat mensen na werktijd doen is een geheel andere zaak. Natuurlijk ben ik dit met je eens dat wat erna gebeurd volstrekt onaanvaardbaar is maar dit heeft niets met het werk te maken. Hou je werk/business en privë altijd gescheiden. Ik zie een gridgirl (stomme naam overigens, dat weer wel) als een positieve aankondiging van de rijder. De dame in kwestie is normaal of zoals in Oostenrijk in de traditionele kleding gehuld als je het organiserende land wil promoten. Niets meer of niets minder. Als je de AutoRai of welke AutoSalon dan ook bezoekt, kom je ook dames tegen op de stands. Moeten we die dan ook gaan verbieden?
Misschien is het beter om de gehele marketing te verbieden want alles draait om uiterlijk etc.

Btw, ik zie niet als een bitch maar als een normale gesprekspartner en medeforummer.
Re: gridgirls [bericht #10358 is een antwoord op bericht #10357] do, 01 februari 2018 11:58 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 1155
Geregistreerd: juli 2017
GP winner

Dank U! :_)

Nou ja kijk, er wordt opgeroepen om niet alles zo zwart wit te bekijken, en natuurlijk zien we allemaal (zal niet voor een ander spreken) ik zelf ook graag een leuke dame die plezier heft in haar werk, maar ik prober ook de andere kant van de medaille te belichten. Volgens mij is dat juist niet zwart wit.

Ik heb namelijk de laatste jaren steeds meer de indruk dat we met zijn allen helemaal geen verandering willen accepteren maar eerder echt terug willen grijpen op hoe we het voorheen deden. De wereld verandert continu, ik probeer zelf altijd met een open blik te kijken naar wat daarvan evt ook als goed te bestempelen is.

[Bijgewerkt op: do, 01 februari 2018 12:05]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: gridgirls [bericht #10365 is een antwoord op bericht #10358] do, 01 februari 2018 17:48 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
riesje is op dit moment afwezig  riesje
Berichten: 173
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

waarom zou je iets veranderen als iedereen het mooi en aantrekkelijk vind en er geen problemen zijn,wel eens naar strandvolleybal dames gekeken dit gaat waarschijnlijk ook veranderen en we kunnen er niet omheen een vrouw blijft voor een man altijd een lustobject om het maar eens oneerbiedig te zeggen er is een keer een onderzoek gedaan met lenzen waar mannen naar kijken als er een vrouw binnenkomt volgorde was kruis borsten hoofd en dat zal nooit veranderen misschien moeten we ook naar de boerka.
zoals coronel zei het zijn showgirls en horen bij het voorprogramma om publiek te entertainen niks mis mee in het theater gebeurt hetzelfde moet dit dan ook op de schop waar eindigd dit dan.
Re: gridgirls [bericht #10367 is een antwoord op bericht #10365] do, 01 februari 2018 22:51 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 1155
Geregistreerd: juli 2017
GP winner

Daar heb je wel een punt, wij mannen zijn altijd wel op zoek, aan het kijken. Maar moet je dan van vrouwen maar steeds blijven verlangen dat te faciliteren.
Re: gridgirls [bericht #10369 is een antwoord op bericht #10367] vr, 02 februari 2018 01:00 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Peter
Berichten: 820
Geregistreerd: januari 2017
Locatie: Monaco
Formula 1
Forum_Mod

Sieper schreef op do, 01 februari 2018 22:51
Daar heb je wel een punt, wij mannen zijn altijd wel op zoek, aan het kijken. Maar moet je dan van vrouwen maar steeds blijven verlangen dat te faciliteren.

Nou ga ik stuk lol ze verdienen er mee en vinden het zelf leuk om te doen.Ze kunnen ook een ander beroep zoeken.Nee dat
doen ze niet het zijn modellen die er hun brood mee verdienen.




Moderator www.verstappen.nl
Re: gridgirls [bericht #10373 is een antwoord op bericht #10369] vr, 02 februari 2018 11:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 1155
Geregistreerd: juli 2017
GP winner

Peter?! Je begrijpt toch ook wel dat het niet direct om deze vrouwen zelf gaat (die het zelf prima zullen vinden voor hun carriere, verdiensten, plezier) maar om het grotere plaatje. Dat probeer ik nu al meermaals duidelijk te maken en je gaat me gewoon uit zitten lachen. Vind dat je je als moderator wel wat neutraler mag opstellen.

Wij (de maatschappij) verlangen van vrouwen weldegelijk dat ze zich presenteren aan ons mannen. Ik vind het echt raar dat bijvoorbeeld in amerika miss verkiezingen worden gehouden voor meisjes al vanaf Peuter leeftijd, meisje van 4 jaar moeten (Mogen?) al laten zien hoe mooi ze zijn. En als dat nu ook nog voor jongetjes zou gelden, maar nee. Er zijn geen vrouwelijke presidenten die roepen, aah jo, grijp ze gewoon bij hun pikkie of hun balletjes die mennekes (en het ook daadwerkelijk doen), waar dan geen enkele consequentie aan verbonden hoeft te worden. Er zijn geen duizenden verhalen van hoogeplaatste vrouwen, actrices, regissueses die mannen kleineren, sexueel intimideren of zelfs gewoon verkrachten.

Er klopt gewoon iets niet op dat gebied. Als nu een van de grootste sport evenementen uit principe (of omdat ze denken zo een groter publiek te kunnen trekken) zegt, wij doen hier nu niet meer aan mee dan is dat denk ik een verbetering.
Re: gridgirls [bericht #10376 is een antwoord op bericht #10373] vr, 02 februari 2018 14:02 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Ruub is op dit moment afwezig  Ruub
Berichten: 6
Geregistreerd: april 2017
Locatie: Almelo
Karting

Sieper schreef op vr, 02 februari 2018 11:37
Peter?! Je begrijpt toch ook wel dat het niet direct om deze vrouwen zelf gaat (die het zelf prima zullen vinden voor hun carriere, verdiensten, plezier) maar om het grotere plaatje. Dat probeer ik nu al meermaals duidelijk te maken en je gaat me gewoon uit zitten lachen. Vind dat je je als moderator wel wat neutraler mag opstellen.

Wij (de maatschappij) verlangen van vrouwen weldegelijk dat ze zich presenteren aan ons mannen. Ik vind het echt raar dat bijvoorbeeld in amerika miss verkiezingen worden gehouden voor meisjes al vanaf Peuter leeftijd, meisje van 4 jaar moeten (Mogen?) al laten zien hoe mooi ze zijn. En als dat nu ook nog voor jongetjes zou gelden, maar nee. Er zijn geen vrouwelijke presidenten die roepen, aah jo, grijp ze gewoon bij hun pikkie of hun balletjes die mennekes (en het ook daadwerkelijk doen), waar dan geen enkele consequentie aan verbonden hoeft te worden. Er zijn geen duizenden verhalen van hoogeplaatste vrouwen, actrices, regissueses die mannen kleineren, sexueel intimideren of zelfs gewoon verkrachten.

Er klopt gewoon iets niet op dat gebied. Als nu een van de grootste sport evenementen uit principe (of omdat ze denken zo een groter publiek te kunnen trekken) zegt, wij doen hier nu niet meer aan mee dan is dat denk ik een verbetering.
Ik post normaal gesproken niks op dit forum, maar voel me wel geroepen te reageren (overigens niet per se alleen op deze post, maar dit was de laatste, vandaar.)

Iedereen heeft een eigen keuze. Waar het mij om gaat (en waar ik moeite mee heb) is dat iemand anders nu de keuze maakt voor deze vrouwen, zonder dat ze zelf iets te zeggen hebben. Iemand anders bepaald dus dat hun beroep vrouwonvriendelijk is, terwijl ze het hier (als je de verschillende media mag geloven) absoluut niet mee eens zijn. Als je dan het grotere plaatje bekijkt (zoals er terecht een aantal keer wordt opgemerkt) moet je modellen, reclame's en alles waarvoor het uiterlijk word gebruikt verbieden. Naar mijn mening gaan we dan terug naar een tijd waarin men geen eigen keuze meer heeft. De overheid (of de meerderheid van het publiek wat dat betreft) bepaalt dan wat iemand wel en niet mag doen. We hebben het nu alleen over vrouwen, wat overigens logisch is, maar ook onderbroek reclame's voor mannen zul je dan moeten verbieden.

Interessanter vind ik de opmerking over wat kort samengevat de metoo 'discussie' word genoemd. Ik mag er van uit gaan dat er hier niemand is die vind dat zulk gedrag moet worden geaccepteerd, maar model zijn/staan of als gridgirl rondlopen is toch echt wat anders dan geintimideerd worden of aangerand/verkracht worden.

Wereldwijd kruipt de maatschappij in een kramp, laten we allemaal normaal met elkaar omgaan, man vrouw of andersinds. En laten we alsjeblieft niet voor elkaar gaan bepalen wat iemand wel of niet mag. En wat iemand wel en niet zou moeten willen.

Sommige mensen moet je tegen zichzelf beschermen, naar mijn mening vallen deze vrouwen daar niet onder. De jonge kinderen/meisjes die door hun ouders worden aangemeld voor een mini missverkiezeing is een ander verhaal. Die kunnen niet voor zichzelf opkomen.

Om toch nog wat te zeggen over de formule 1. De races worder er natuurlijk niet anders van, met of zonder gridgirls. Ik neem ook aan dat toch 100% (vooruit, misschien 99%) kijkt voor de race en niet voor de vrouwen.

Zo, dat moest me toch even van het hart.



- Ruub -

[Bijgewerkt op: vr, 02 februari 2018 14:09]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: gridgirls [bericht #10377 is een antwoord op bericht #10376] vr, 02 februari 2018 15:35 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 1155
Geregistreerd: juli 2017
GP winner

Hi Ruub, bedankt dat je iig wilde posten! Ook al is het dan dit onderwerp :_)

een maatschappij is altijd in beweging, zeggen dat gridgirls misschien niet helemaal van deze tijd zijn is niet automatisch een stap richting Boerka. In mijn optiek is het zelfs een stap verder weg van de Boerka. Wij leggen onze vrouwen in het westen niet op hoe ze zich moeten kleden, maar we schetsen nog wel het beeld (miss verkiezingen, grid girls) dat de vrouw zich aantrekkelijk moet maken voor de man. En dat mogen vrouwen, heel, heel graag zelfs, maar met het afschaffen van dit soort conventies (miss verkiezingen, grid girls) geef je in mijn optiek aan dat ze het iig niet moeten, het is daarmee een echte vrijwillige keuze. Dezelfde keuze die mannen ook hebben, sure onderbroekenfabrikanten propageren ook dat je er jong en aantrekkelijk van wordt maar volgens mij wordt er op de man niet dezelfde maatschappelijk druk gelegd als de vrouw. Ook dat is wel aan het veranderen, dat signaler je wel goed, op ons mannen wordt ook steeds meer druk gelegd om er goed uit te zien.

Ik denk dat we zeker nog wel een weg te gaan hebben wbt emancipatie en dit is zo'n stap, toegegevn vooral symbolische maar de F1 is wel een heel groot symbool.

Jij noemt het de maatschappij kruipt in een kramp, maar ik denk eigenlijk dat het telkens een kleiner gedeelte van de mensen is die wat progressievere gedachte heeft en een grotere groep die eigenlijk liefst niks veranderd, het is toch goed zo en dan misschien wel verkrampt vast wil houden?

Bij zwarte Piet zie ik ook liever dat we het wel aanpassen, ook weer voor de gelijkheid van een ieder en daar zie je de discussie op precies eenzelfde wijze gevoerd worden.

Ik probeer dat altijd respectvol te doen, hopelijk lukt me dat.
Re: gridgirls [bericht #10381 is een antwoord op bericht #10376] vr, 02 februari 2018 20:52 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
riesje is op dit moment afwezig  riesje
Berichten: 173
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

toch nog iemand die het begrijpt.
kijk anders ff naar de quote van nikki lauda de MANNEN bepalen of er gridgirls mogen zijn of niet, waar is sylvana simons nu is dit geen discriminatie??
Re: gridgirls [bericht #10382 is een antwoord op bericht #10376] vr, 02 februari 2018 21:53 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 1256
Geregistreerd: maart 2017
GP winner

Ruub schreef op vr, 02 februari 2018 14:02

Iedereen heeft een eigen keuze. Waar het mij om gaat (en waar ik moeite mee heb) is dat iemand anders nu de keuze maakt voor deze vrouwen, zonder dat ze zelf iets te zeggen hebben. Iemand anders bepaald dus dat hun beroep vrouwonvriendelijk is, terwijl ze het hier (als je de verschillende media mag geloven) absoluut niet mee eens zijn. Als je dan het grotere plaatje bekijkt (zoals er terecht een aantal keer wordt opgemerkt) moet je modellen, reclame's en alles waarvoor het uiterlijk word gebruikt verbieden. Naar mijn mening gaan we dan terug naar een tijd waarin men geen eigen keuze meer heeft. De overheid (of de meerderheid van het publiek wat dat betreft) bepaalt dan wat iemand wel en niet mag doen. We hebben het nu alleen over vrouwen, wat overigens logisch is, maar ook onderbroek reclame's voor mannen zul je dan moeten verbieden.

Wat mij betreft sla je hier de spijker op de kop Ruub. Ben het trouwens met jouw hele bericht eens, van a tot z.
Iedereen heeft het recht om zijn eigen keuzes te maken. Vrouw of man, je moet dát doen waar jij jou goed bij voelt.
Maak je een keer een verkeerde keuze? Jammer dan, maar dat is jouw eigen verantwoordelijkheid en daar leer je van.

Re: gridgirls [bericht #10383 is een antwoord op bericht #10382] vr, 02 februari 2018 22:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sport is op dit moment afwezig  Sport
Berichten: 174
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Sieper als het je echt aan het hart ligt, kom dan in opstand hiertegen http://politiek.tpo.nl/2018/01/02/turks-ministerie-geloofsza ken-diyanet-meisje-9-mag-trouwen-en-bezwangeren/

Juist precies, dat wijkt wel erg ver af van waar we het hier over hebben.
Maar nu mag jij je het volgende gaan afvragen, stel ik val op een man.
ga eens zoeken op mannelijke modellen, zo heel veel verschil zal je niet gaan vinden.
Waarom geen mannelijke gridboys, simpelweg omdat de meesten een vrouw als voorkeur hebben.
het is gewoon een oerinstinct,

Er word gewoon iets smerigs van gemaakt, en ben je bewust van je bewustzijn, dan zie je dat dit in alles zo gebeurt.
Denk eens aan de uit het verband getrokken interviews van de door ons gevolgde supporters van onze sport helden en vrouwen.
Iedereen boos, reaguursels op websites lopen vol, en de reclame inkomsten gaan aan het rollen.

Weet je waar het uiteindelijk omdraait, aandacht, en dat begrijpt liberty media heel goed.
Je al afgevraagd waarom de cheerleaders ontzien worden???? !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ze spelen in op wat er in de media aan hypes gebeurt.
Hoe negatief ook, uiteindelijk vloeit het terug in valuta's, het zijn heel uitgekiende systemen die men gebruikt.
Re: gridgirls [bericht #10385 is een antwoord op bericht #10356] za, 03 februari 2018 11:07 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
maxtrash is op dit moment afwezig  maxtrash
Berichten: 106
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tilburg
Formula 3

Sieper, je analyses zijn juist. Alhoewel ik het persoonlijk ook jammer vindt als (sommige) gridgirls verdwijnen, maar het grote plaatje is wel degelijk zoals jij schetst.
Jammer dat de maatschappij spastischer wordt wegens de opkomst van godsdienst. Ik geloof dat dat veel van het mannelijke gedrag richting vrouwen versterkt, en daarmee de moraal van een maatschappij. Wat niet wil zeggen dat F1 haar steentje niet bij kan dragen door afschaffen van gridgirls.
Re: gridgirls [bericht #10386 is een antwoord op bericht #10369] za, 03 februari 2018 11:16 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Ron
Berichten: 292
Geregistreerd: december 2016
Locatie: Hoofddorp
Formula 3
Forum_Admin

Peter schreef op vr, 02 februari 2018 01:00
Sieper schreef op do, 01 februari 2018 22:51
Daar heb je wel een punt, wij mannen zijn altijd wel op zoek, aan het kijken. Maar moet je dan van vrouwen maar steeds blijven verlangen dat te faciliteren.
Nou ga ik stuk lol ze verdienen er mee en vinden het zelf leuk om te doen.Ze kunnen ook een ander beroep zoeken.Nee dat
doen ze niet het zijn modellen die er hun brood mee verdienen.
En dat is helemaal waar.
Daarnaast geldt dus ook hetzelfde als voor de gewone werkvloer: respect voor deze werkneemsters!
Met andere woorden, wat eerder deze discussie al aangehaald werd het na afloop doen van volkomen foute dingen met deze dames, is not done.

Maar om op de reden terug te komen die de FIA aanhaalt: De grid dames zijn niet meer van deze tijd en voegen niets toe voor de toeschouwer als je denkt aan autosport beleving...
Ik ben het daar niet mee eens. EN natuurlijk mogen jullie hier op dit forum naar mij toe hier op gaan schieten, prima. Maar ik geef nu even mijn eigen mening:
Een formule-1 of welke andere race dan ook geeft wanneer je er als bezoeker heengaat een bepaalde beleving. Het is een bepaalde sfeeer die alleen rond de Grand Prix' en races hangt.

Bij die sfeer hoort, naast de eigenlijke wedstrijd, een bepaalde aankleding. Alleen de race op zich is niet de beleving die je meemaakt, hoewel het wel het hoofddoel is.
Er is meer: De mensen, de merchandising, paddock bezoek, coureurs die langslopen, de stalletjes met eten, shows van allerlei pluimage voorafgaand aan een wedstrijd, en dus ook: de grid dames!
Daarnaast was er meer,ik noem maar even de stand van Playstation op het Le Mans circuit jaren geleden waar onder begeleiding van... enkele zeer fraaie en schaars geklede dames, playstation wedstrijden konden worden gedaan. Tussendoor deden de dames enkele voorstellingen met wat dans en betrokken soms zelfs actief het publiek erbij.

Het is dus niet alleen de hoofddrace zelf, hoewel die wel het belangrijkste van het evenement is, maar voor de bezoeker is het een beleving in zijn geheel. Daar horen al die randzaken gewoon bij.
De laatste jaren zie je dat juist teruglopen, het wordt (mede onder druk van geld en bezuinigingen) langzaam aan verder uitgekleed.
De organisatie is volledig gefocussed op de eigenlijke race, daar ligt begrijpelijk hun belang.
De indruk dat het voor hun wat de extra zaken om van een race een beleving te maken betreft een ballast is, kan ik niet van mij afzetten. Steeds meer van de leuke zaken rond een race verdwijnen. Het een onopgemerkt, het ander zoals nu met de dames, openlijk.


De organisatie geeft dus aan dat het niet meer van deze tijd is en niets met de race te maken heeft, prima, maar dat geldt dan ook voor de andere randzaken. Ik meen dat iedere organisatie het niet kan nalaten om naast de race voor zichzelf te voorzien in reclame en soms zelfs eigen merchandising. Weg ermee.
Wat te denken van al die sponsor reclame? Met alle respect voor Heineken, maar wat heeft bier met de race te maken?
Natuurlijk weet ik dat dit geld oplevert om een en ander in stand te houden, zonder dat geld zou de race niet eens georganiseerd kunnen worden, maar is dat dan een criterium om nog bij een GP evenement te mogen zijn? dus omdat de grid girls geen geld in het laatje brengen mogen ze maar weg?

Als ik dat zo eens overdenk, begint er een oplossing te dagen:
Breng de Grid Girls onder bij heineken, en laat ze voorwaarde zijn voor tenminste 20% van de sponsorgelden. Ik durf te wedden dat de FIA ze met open armen terughaalt. En als dat gebeurt, is de beleving van een GP voor de bezoeker weer enigszins kompleet!

P.s.... bovenstaand is een losse gedachtengang, ben benieuwd hoe jullie er naar kijken in dit opzicht Smile
Het is en blijft jammer, de gridgirls horen er gewoon bij vind ik, maar wel met respect en niet als sexobject!


Ron
Re: gridgirls [bericht #10390 is een antwoord op bericht #10386] za, 03 februari 2018 12:58 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sport is op dit moment afwezig  Sport
Berichten: 174
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

+1 Ron. :thumbsup:
Re: gridgirls [bericht #10394 is een antwoord op bericht #10390] zo, 04 februari 2018 00:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Peter
Berichten: 820
Geregistreerd: januari 2017
Locatie: Monaco
Formula 1
Forum_Mod

Txxx Ron, en nu Mathilde Boers.



https://imgserv4.tcdn.nl/v1/mb6CxXWXA5sLcBYBSUZAIdn_z64=/742x557/smart/http%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F7ebf5142-08f5-11e8-aaa0-ed7b2bc774de.jpg




Beauty and Brains gaan heel goed samen. Dat bewijst grid girl Mathilde Boers uit Beverwijk. In het dagelijks leven docent wiskunde, in haar vrije tijd via Buck Agency als grid girl te vinden op het circuit van Zandvoort.

Dat anderen zich over haar hobby/werk uitlaten, ergert haar enorm.




We kiezen hier zelf voor. Het is niet zo dat ik van straat ben geplukt en iemand me heeft verteld wat ik aan moet trekken. Geen idee hoe het in andere landen gaat, maar ik heb hier zelf voor gekozen.''Ze is al vijf jaar als grid girl te vinden in de racerij. ,,Ik heb denk ik al honderddertig grid walks gedaan. Omdat ik de langste ben, loop ik meestal voorop met nummer 1 als een moeder de gans met een hele sliert grid girls achter me.''

De vrouwen lopen met het startnummer van de rijder naar de juiste plek op de grid. ,,Zo weten de coureurs, maar ook de monteurs meteen de juiste plek te vinden. We hebben een functie en we zijn mooi.''

Domme mensen

Nog nooit heeft een coureur of een monteur iets onaardigs of aanstootgevends tegen haar gezegd. ,,Coureurs en monteurs zijn volledig gefocust op de race. De rijders blijven negen van de tien keer in de wagen zitten. Vervelende opmerkingen komen alleen van domme mensen uit het publiek die zeggen dingen als: heb je er wel wat onder aan.''

Max Verstappen kent ze nog uit de tijd dat hij op Zandvoort reed. De laatste Formule 3 race die hij reed ging hij nog met haar op de foto, of andersom natuurlijk. ,,Ik kijk alles van de Formule 1. Natuurlijk vanwege Max.''

Grid girls horen wat haar betreft bij de autosport. ,,Dat zou toch wel extreem zijn als ze het overal gaan verbieden. En voor mijzelf: ik kan er lekker van op vakantie dat zou zeker jammer zijn.''




Moderator www.verstappen.nl

[Bijgewerkt op: zo, 04 februari 2018 00:26]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: gridgirls [bericht #10395 is een antwoord op bericht #10385] zo, 04 februari 2018 09:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
riesje is op dit moment afwezig  riesje
Berichten: 173
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

als het komt door die k@#@@e godsdienst moeten we dan weer 100 jaar terug in de tijd het lijkt erop dat pim fortuin toch gelijk gaat krijgen we schieten allemaal in de kramp en waar vrouwen jaren voor hebben gevochten is zo weer ongedaan gemaakt sommige culturen zien nou eenmaal graag dat de vrouw een gebruiksobject is in engeland is in een museum een schildering die er al 120 jaar hangt van vrouwen met blote borsten in een waterpartij verwijdert om dat het niet meer zou passen.
Re: gridgirls [bericht #10399 is een antwoord op bericht #10395] zo, 04 februari 2018 12:21 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Ron
Berichten: 292
Geregistreerd: december 2016
Locatie: Hoofddorp
Formula 3
Forum_Admin

@Riesje, laten we wel oppassen dat deze discussie niet in een religieuze aard omvormt, de raakvlakken daarmee worden nu ineens erg klein.
Wat jij aanhaalt is hetzelfde dat ook zichtbaar wordt nu de oude Hollandse helden als bijvoorbeeld Maurits onder vuur komen te liggen van de multiculturele samenleving. Tel daarbij de zwarte Piet discussie op en feiten als het opkomende Suikerfeest en discussie over onze heilige feestdagen als Pasen en pinksteren, dan zie je dat de laatste jaren een verschuiving ontstaat waarbij vanuit externe religies en culturen de Nederlandse (van oorsprong christelijke(!) ) cultuur en religie onder druk komt te staan.
Die discussie wil ik eigenlijk geheel niet voeren op dit forum dat Autosport gericht is, maar het gelazer met de afschaffing van Grid girls is hier wel een op wereldniveau spelende afgeleiding van.

Hou die grens dus even scherp in de gaten, en laten we ons maar beperken tot de Grid Girls.

Ik ontken niet dat ik, op de circuits, geniet van de aanblik van die vaak meer dan fraai ogende dames. Maar niet vanuit het oogpunt van erotiek. Natuurlijk zijn de dames geselecteerd op voorkomen en uitstraling, maar die moet niet erotisch zijn bedoeld, maar meer als glamoureus. Het is pracht en praal, de auto's, ze zien er gelikt uit, mooi, strak, geen vuiltje op te vinden voor een race, en dat moet ook bij deze dames zo zijn. Perfect geproportioneerd en bewondering oogstend moeten zij hun aandeel in de glitter en glamour van de autosport wereld leveren.
Zonder deze toevoeging is het niet meer compleet.
Waar was het ook alweer dat ooit eens is geprobeerd grid-BOYS neer te zetten? ik weet het niet meer, het was voor mij een afknapper die ik snel vergeten ben.
Wat me nog wel bijstaat is dat die race niet de uitstraling had die ik verwacht had.
En daarmee kom ik op de eerdere opmerking die ik maakte terug: De Grand Prix' zijn een beleving, en hoewel de race de hoofdmoot is van die beleving, zullen de grid-girls daar zeker in missen als onderdeel wanneer zij wegvallen. Er mist dan iets dat de beleving niet ten goede komt.
STel dat je ook het publiek maar even afschaft, want die vormen een enorm gevaar langs de baan waarvoor goudgeld aan beveiliging nodig is om ongevallen met toeschouwers tegen te gaan. Los van het feit dat ze inkomsten opbrengen, denk jij je eens een GP zonder publiek in. Waar is de sfeer dan?
Toch zijn het niet de toeschouwers die racen, maar zonder hen zou de race niet zijn wat het moet zijn. En dat geldt ook voor de merchandising, denk die eens weg? en de eettentjes? en de luxueuze skyboxen? en ga zo maar even door nog.

Nee, de soep is pas perfect als alle ingrediënten er in de juiste mate in zitten zij mijn grootmoeder altijd, ontbreekt er 1 dan is de soep mislukt. Hetzelfde geldt ook voor de Grand Prix waarvan de Grid Girls immers een ingrediënt in het totaal zijn...


Ron
Re: gridgirls [bericht #10400 is een antwoord op bericht #10399] zo, 04 februari 2018 13:10 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 1155
Geregistreerd: juli 2017
GP winner

https://www.f1fanatic.co.uk/2018/02/01/goodbye-grid-girls-yo ur-comments-answered/

Hier staan eigenlijk alle argumenten waarom de grigirls niet zouden moeten worden afgeschaft (een aantal zijn ook hier opgevoerd) op een duidelijke manier weerlegd.

Vergeet ook niet dat de twee dames die wél meetellen in de F1 er ook achter staan.
'Grid Kids' de vervanger van Grid Girls [bericht #10406 is een antwoord op bericht #10344] ma, 05 februari 2018 15:28 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 834
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

F1 heeft zojuist bekend gemaakt dat de grid girls worden vervangen met Grid Kids, oftewel kinderen.
Re: 'Grid Kids' de vervanger van Grid Girls [bericht #10408 is een antwoord op bericht #10406] ma, 05 februari 2018 15:43 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 834
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

https://www.formula1.com/en/latest/headlines/2018/2/formula- 1-and-fia-in-new-grid-kids-partnership.html
Re: 'Grid Kids' de vervanger van Grid Girls [bericht #10419 is een antwoord op bericht #10406] ma, 05 februari 2018 23:05 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 436
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Jip schreef op ma, 05 februari 2018 15:28
F1 heeft zojuist bekend gemaakt dat de grid girls worden vervangen met Grid Kids, oftewel kinderen.
Tja, dat valt onder kinderarbeid. I.p.v betaalde banen voor de volwassen dames gaan we over naar al dan niet gratis kinderarbeid?
Re: 'Grid Kids' de vervanger van Grid Girls [bericht #10420 is een antwoord op bericht #10419] ma, 05 februari 2018 23:23 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Peter
Berichten: 820
Geregistreerd: januari 2017
Locatie: Monaco
Formula 1
Forum_Mod

https://1v1d1e1lmiki1lgcvx32p49h8fe-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/02/Grid-kids-960x540.jpg

Voor die kinderen natuurlijk erg leuk,maar ik denk dat alleen de kinderen met super rijke ouders aan de beurt komen.Tsjaa




Moderator www.verstappen.nl
Re: 'Grid Kids' de vervanger van Grid Girls [bericht #10421 is een antwoord op bericht #10420] di, 06 februari 2018 05:31 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 436
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Peter schreef op ma, 05 februari 2018 23:23
https://1v1d1e1lmiki1lgcvx32p49h8fe-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/02/Grid-kids-960x540.jpg

Voor die kinderen natuurlijk erg leuk,maar ik denk dat alleen de kinderen met super rijke ouders aan de beurt komen.Tsjaa
Als je als Liberty een echt statement wil maken dan weiger je GP's te organiseren in landen waar bepaalde groeperingen worden uitgesloten dan wel gediscrimineerd of zelfs vervolgd. Waar arbeiders worden uitgebuit en onderdrukt. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Re: 'Grid Kids' de vervanger van Grid Girls [bericht #10440 is een antwoord op bericht #10421] do, 08 februari 2018 07:41 Naar vorige bericht
Ron
Berichten: 292
Geregistreerd: december 2016
Locatie: Hoofddorp
Formula 3
Forum_Admin

Met Grid-Kids heb ik er een gevoel bij alsof je een taartje krijgt met een lading melk ipv slagroom ;-)

Ron
Vorige onderwerp: Formula 1 - 2018 Seizoen
Volgende onderwerp: Ondertussen in Milton Keynes 2018
Naar forum gaan: