Ik hoorde tijdens de vrije trainingen in Brazilei meen ik (ziggo sport) de commentator inderdaad wel iets zeggen over dat de FIA had gekeken naar "illegale" onderdelen bij RBR ophanging (Na, in mexico). (iig verzocht had iets te wijzigen). Dus het kan best zijn dat er weer een onderdeel in de ophanging dat "tot doel had iets anders dan alleen vering te zijn" moest worden bewezen dat het alleen vering is door RBR).
Marko heeft in "Sport und Talk aus dem Hangar-7» von Servus TV gesproken over 2017/2018.
Al jaren komt het team pas in de tweede helft van het jaar op gang. Over dit en veel meer
gaat het hele gesprek.
Citaat:
Jahrelang bedeutete ein Teil der Philosophie von Technikchef Adrian Newey, so spät als möglich mit dem Auto fertig zu werden, um noch die allerletzten Kniffe am Wagen zu haben. Der erste Test war also jeweils kein Test, sondern Fahrten, um das Auto zuverlässig zu machen.»
«Wir haben das alles vorgezogen, wir werden 2018 ein Roll-out vor dem ersten Test haben. Wir sind im Zeitplan gemessen an 2017 zweieinhalb Wochen voraus. Sofern der Motor standfest läuft, kommen wir aussortiert zum ersten Rennen, um eben dieses Manko auszugleichen und vom Start in Australien weg vorne mitfahren zu können.
Schummie01 Berichten: 152 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Almelo
Formula 3
@ Wouter.
Helmut Marko heeft inmiddels ook bevestigd samen met team Verstappen in Japan te zijn geweest bij Honda. Zie o.a. motorsport.com
Nu nog afwachten wat die Honda daadwerkelijk weet te leveren in 2018. Er is in elk geval beloofd Renault voorbij te gaan. En uit de gegevens bij de fabriek, en de daadwerkelijke productiestaat heeft team Verstappen de overtuiging gekregen om voor de middellange termijn voor RBR te gaan.
Renault zelf gaat voor verdere evolutie van hun 2017 concept. Die seconde tijdwinst waar Renault het over heeft, die eigen overtroffen verwachtingen, moet in 2018 niet incidenteel, maar structureel en betrouwbaar inzetbaar zijn. Samen met een versie van het "Mercedes" kwalificatie knopje. De "nieuwe" lichtere MGU-K zou er ook op moeten komen, maar daar zijn nog steeds betrouwbaarheidsproblemen mee. Wat vermogen betreft wordt in de loop van 2018 een extra halve seconde beoogd uit de ICE.
Als Honda daar inderdaad overheen kan, en daarbij ook nog betrouwbaar blijkt, dan heeft zoals ik al eerder schreef Alonso weer eens de verkeerde keuze op de verkeerde tijd gemaakt.
Al weer bijna januari. De eerste wintertests komen al weer dichterbij.
Theo Berichten: 71 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Melbourne
Karting
lock2nl schreef op do, 21 december 2017 10:44
Honda heeft er net als Renault voor 2018 gekozen de 2017 motor door te ontwikkelen.
Heb ik ook gelezen. Netals Mercedes die een nieuw ontwerp zou gaan toepassen voor 2018. Mogelijk levert dit een paar verrassingen op in het eerste deel van het nieuwe seizoen.
Theo Berichten: 71 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Melbourne
Karting
Sieper schreef op di, 19 december 2017 01:03
inderdaad wel iets zeggen over dat de FIA had gekeken naar "illegale" onderdelen bij RBR ophanging
Het zou wel verklaren waarom de Red Bull ineens mee deed om de winst tussen Singapore, Sepang, Suzuka, Austin en Mexico en daaarna ineens helemaal wegzakte. Ik denk dat de FIA dit tegenwoordig best netjes oplost door het niet direct een 'schandaal' te maken, maar gewoon met het team in kwestie overleggen. Het zou kunnen dat Red Bull is gevraagd dit 'onderdeel' weer te verwijderen.
Dat denk ik ook, het performance verschil was inderdaad spectaculair. Net als aan het begin vh seizoen toen Ferrari het voor elkaar kreeg de bewijslast om te laten draaien en RBR dus ter elfder ure de ophanging aan moest passen (en dus zogenaamd "correlatie" problemen had).
De enige kans die RBR heeft (PK tekort) is iets vinden in het chassis, maar elke keer als ze echt iets vinden dan weten de concurrenten dat ook en zodra duidelijk is dat het niet strikt legaal is laten ze het weer afpakken. Ze hadden denk ik nu iets gehad dat door de hitte van de versnellingsbakolie die hydrauliek (er vlak langs leiden) van de ophanging beinvloede (rijwind bij snel rijden (rechte stukken) koelt de olie dan weer harder dan in de bochten waar de snelheid lager licht). Zo lang dat niet "actief" is (met een klepje open en dicht te zetten) dan is het strikt genomen niet illegaal. MAAAAR, de ophanging mag alleen ten doel hebben de auto op de weg te houden, niks mag het effect hebben voornamelijk op de aero te werken. Dus dan is het toch weer "illegaal".
Outgoing Honda F1 chief Yusuke Hasegawa says the Japanese manufacturer can be proud of its engine development rate during the 2017 Formula 1 season.
"Our performance improvement level is something to be proud of," Hasegawa told Autosport before the news broke that he would leave his role as head of Honda's F1 project at the end of the year to work on road car projects.
"Our competition level was lower than expected so we needed to update more often.
"We needed to sacrifice time checking reliability to get the updates to the track. It was strategic.
"We are confident we can confirm the reliability, This is just a time issue. We prioritised the performance update over checking reliability."
Hasegawa admitted Honda's reliability in 2017 was "not acceptable" and is an area it needs to focus on over the winter.
"It's very bad that we have had failures on the track and on the dyno," he said.
"Reliability, we had a clear target, which is we have to be able to complete five races with one engine but we haven't achieved that.
"It's a clear point. We are very disappointed."
De Nederlandse site van Motorsport.com heeft zojuist een soortgelijk bericht geplaatst.
Een interview met Marko op de Formula1.com site over verschillende zaken, zoals:
Citaat:
Q: Helmut, you are famous for being a no-nonsense guy. Can you talk us through your view of 2017 for both Red Bull teams? Let's start with Red Bull Racing, and your views on the car, drivers, power unit and circumstances...
Q: And what about Toro Rosso? The car, the drivers, the power unit and the circumstances?
Q: Coming back to Red Bull Racing, in your evaluation you seem to favour Max over Daniel: why?
Q: Why did Daniil Kvyat crack under pressure?
Q: Honda: what expectations do you have? And is it a cooperation you will be looking at with a view to possibly extending it to Red Bull Racing in 2019?
bacodraak Berichten: 569 Geregistreerd: maart 2017
Formula 1
Honda en Verstappen , het moet er toch een keer van komen .
Als je terug denkt aan de tijd dat Jos als testcoureur van Honda zo'n hoopgevende resultaten neerzat dat "wij" hem al zagen strijden om het kampioenschap , en dan die deceptie ... , Harvey postlewaite overlijdt plotseling en het hele project word afgeblazen .
Wat zou het mooi zijn als Max er een "full circle" van kan maken ...
Formel-1-Reglement verschärft: Red Bull verliert Vorteil
Es ist ein Weihnachtsgeschenk der übleren Sorte, das das Red-Bull-Team von der FIA erhalten hat: Ferrari hat sich bei der Interpretation des Reglements für die Formel-1-Saison 2018 bei der FIA durchgesetzt. Die Bullen (Technikanalyse des Red Bull RB13) verwendeten 2017 ein spezielles System in der Vorderradaufhängung, das ein Absenken der Bodenfreiheit der Vorderachse während der Kurvenfahrt ermöglichte. Das ist künftig nahezu verboten; der Effekt wird auf fünf Millimeter begrenzt.
Es ist das zweite Mal in nur einem Jahr, dass Red Bull seine Aufhängung abändern muss. Schon vor der Saison 2017 wurde ein von Red Bull entwickeltes System verboten, das die Bodenfreiheit auf der Geraden mittels eines Energiespeichers abgesenkt hat.
Schummie01 Berichten: 152 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Almelo
Formula 3
Dat zijn geen trucs.
Dat is de nooit aflatende zoektocht van de F1 naar mazen in de regels. Eén van de genen van de F1. En dat doen alle teams.Al in de hele historie van de F1.
Denk maar eens aan de dubbele diffuser, en de door de uitlaat geblazen diffuser. Het mee-verbranden van olie. Ferrari zelf doet daar uiteraard ook aan mee. Wel is het zo dat Ferrari vaker dan andere teams erin slaagt om als ze te ver zijn gegaan, toch sancties weet te voorkomen.
In het boek "Total Competition" van Ross Brawn himself staat een prachtig voorbeeld beschreven.
Ferrari werd gediskwalificeerd wegens 3D elementen op de Barge-Board die buiten de toleranties waren. Ferrari verklaarde dat die delen aan de onderkant van de Barge-Board zaten, en eigenlijk bij de bodemplaat hoorden.
Hij schrijft achteraf dat hij zelf eigenlijk niet geloofde dat het zou lukken. Wel dus, en weg diskwalificatie.
Was het niet Ecclestone die recent nog een aangaf hoe vaak hij (FOM) en Max Mosley (FIA) Ferrari hadden "geholpen"?
Het is in de F1 net als bij de meeste sporten.
Als je er meer van weet, zie je meer en is het leuker. Voor mijn moeder zijn die F1 wagens allemaal hetzelfde. En als je ze allemaal in zwart zou zien, zonder de teamkleuren dan denk ik inderdaad dat alleen geoefende fans de wagens nog uit elkaar kunnen houden.
Toch zijn er grote verschillen, ook onderhuids.
En dat is ook het mooie. Van allemaal vrijwel dezelfde auto's hebben we al raceklassen genoeg.
Maak je geen zorgen om Red Bull.
Geef de competitie vooral wat aanleiding om naar bepaalde plaatsen te kijken. Als ze daar kijken, kijken ze niet ergens anders. Meer zeg ik er niet over.
Het is niet voor niets dat ook Mercedes de verdere ontwikkeling in het "rake" concept zoekt.
En let maar eens op hoe verschillend straks die halo geïnterpreteerd blijkt te zijn. Terwijl alles waterdicht beschreven lijkt te zijn. Ik denk dat het gegil over bepaalde uitvoeringen, waar andere teams gewoon niet aan gedacht hadden al bij de wintertests begint.
Maak je geen zorgen om Red Bull.
Geef de competitie vooral wat aanleiding om naar bepaalde plaatsen te kijken.
Als ze daar kijken, kijken ze niet ergens anders. Meer zeg ik er niet over.
Maar goed, RBR presteerde een aantal races goed, totdat ze van de FIA de ophanging
weer moesten verwijderen de laatste races.
Nu blijkt dus alweer hun ophanging niet te mogen. Ze zullen dus weer met iets nieuws
moeten komen en dat kost tijd en zal hen wellicht niet de snelheid opleveren die
ze met de bestaande (afgekeurde) ophanging zou hebben opgeleverd.
Ze wilden deze keer de wagen eerder helemaal klaar hebben voor de testen.
De vraag is of dat nu nog steeds gaat lukken.
@Schummie, jij zegt: "maak je geen zorgen". Hoezo niet? Waarom niet?
Ik maak me juist wel zorgen, in het afgelopen seizoen heb ik RBR 2x enorm weg zien zakken in het begin en na Mexico) nadat de ophanging verboden werd. Elke ophanging zal verboden blijven worden want het is Ferrari die klaagt en de ophanging mag alleen ophanging zijn, niet bedoeld zijn aero effecten te verbeteren.
Ze blijven PK te kort houden. Zelfs als de halo geweldig is opgelost (binnen de regels) dan doen ze dat binnen een race of twee gewoon na.
Schummie01 Berichten: 152 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Almelo
Formula 3
@wouter,
Omdat RBR een aantal zaken heeft gevonden die in elk geval in de windtunnel erg goed blijken te werken. En nu er geen correlatieproblemen meer zijn, zijn de verwachtingen hoog voor de wintertests straks.
Dat gedoe met de voorwielophanging is geen groot probleem voor RBR. Het zou een hele technische verhandeling vergen om het precies uit te leggen, maar elke auto zakt aan de voorkant onder het remmen en het sturen. Bij het remmen is het eenvoudig, dat doet je eigen auto ook.
Bij het sturen is het iets ingewikkelder, maar dan wordt de voorkant ook iets lager.
Daar was RBR, en nog 2 andere fabrikanten mee aan het spelen. Die ruimte is nu beperkt tot een halve centimeter.
RBR denkt van deze beperking minder last te hebben dan enkele van hun concurrenten.
Daarom geen zorgen.
Maar, hoe kunnen ze dat controleren? En hoe ver gingen ze nu dan? In mijn ogen verliest RBR juist wel telkens het meeste omdat zij van de drie topteams met de minste pk,s moeten werken. Ze zullen dus iets extras moeten vinden.
Roelof Berichten: 241 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Sassenheim
Formula 3
Het zit in de bewoording van de geschreven reglementen, door (per ongeluk) een woordje te vergeten of een zin niet zorgvuldig op te schrijven kan een regel een andere interpretatie krijgen. Technici zitten hier bovenop om eventuele gaten te misbruiken voor een eigen interpretatie. Alleen kan de FIA achteraf zeggen dat de regel in zijn gedachtengang niet anders bedoeld is en moet men aanpassen.
Het woordje truc moet je lezen als 'noodoplossing'.
En het gaat om het inzakken van de voorkant bij het insturen (meer rake, meer downforce effect van achtervleugel) tov het zakken van de achterkant op snelheid (minder rake, meer downforce diffuser, minder downforce achtervleugel).
En dit doen ze alleen als trucje om het gebrek aan pk's te compenseren.
Vergeet niet dat Mosley vlak voor kerst nieuwe richtlijnen heeft doorgestuurd. Of Red Bull hierop voorbereid was zal blijken in maart.
Btw, the magic word came from Ferrari. After Mercedes informed them of the Red Bull suspension...
Ik bedoelde Whiting. Rare kronkel van mij.
Overigens gaat deze richtlijn over de stuuruitslag en de rijhoogte.
De kwestie die Red Bull dwars zat aan het einde van het seizoen had met de rijhoogte achter te maken.
Theo Berichten: 71 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Melbourne
Karting
Het lijkt wel te kloppen dat Renault de derde motor is in F1 op het moment, maar zelfs dat is lastig te controleren. Minder kracht, maar ook lichter, betere driveability en/of een zuinigere motor kan ook de doorslag geven.
Red Bull heeft altijd al kracht opgeofferd voor andere voordelen en daarop is de filosofie van het ontwerp van de auto ook op aangepast. Mercedes bijvoorbeeld hadden in 2017 een geweldige auto om mee te kwalificeren en voorop te rijden, maar een van de mindere auto's om mee in te halen. Dat is een totaal andere filosofie. Logisch dan ook dat teams die andere filosofie proberen te dwarsbomen.
Bovendien is het al vaker gesuggereerd dat Ferrari wellicht een handje geholpen is door Mercedes in het ontwerp van de krachtbron, het zou me daarom ook niet verbazen als ze elkaar soms tips geven om die filosofie van andere teams te dwarsbomen.
Ook hij denkt dat Red Bull naar Honda overstapt echter hij denkt eerder aan 2020 !!!
Citaat:
Red Bull as a company benefited, though, as it was able to take the free engines and the team subsidy and make Toro Rosso more sustainable, while at the same time keeping an eye on the Japanese to see whether they start to really get their act together. If that does happen there could be the option of switching across to the main team for 2020, for example.
Als er in de commentaren onder het artikel de vraag komt hoe het dan zit met 2019 (omdat Renault niet meer wou leveren na 2018) antwoord hij
Citaat:
James Allen1
That's not confirmed
It went very quiet as RB argued that legally Renault may have to supply them
Leuk trouwens dat hij reageert op de commentaren op z'n artikel ...
ForzaOlanda Berichten: 91 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Italie
Karting
Redbull moet zich toch tot 1 januari vastleggen voor de Motoren welke ze in 2019 willen gebruiken?!
Dus nu al Kiezen voor Honda is riskant. Beter verlengen met Renault en als die Honda echt goed blijkt dan verzinnen ze wel iets waardoor ze niet verder kunnen met Renault.
Ook hij denkt dat Red Bull naar Honda overstapt echter hij denkt eerder aan 2020 !!!
Citaat:
Red Bull as a company benefited, though, as it was able to take the free engines and the team subsidy and make Toro Rosso more sustainable, while at the same time keeping an eye on the Japanese to see whether they start to really get their act together. If that does happen there could be the option of switching across to the main team for 2020, for example.
Als er in de commentaren onder het artikel de vraag komt hoe het dan zit met 2019 (omdat Renault niet meer wou leveren na 2018) antwoord hij
Citaat:
James Allen1
That's not confirmed
It went very quiet as RB argued that legally Renault may have to supply them
Leuk trouwens dat hij reageert op de commentaren op z'n artikel ...
@MAX-fan. Wees blij dat Forza tenminste de moeite neemt om op een post te reageren!
Gelukkig worden er in deze rustige F1 tijd nog artikelen en filmpjes geplaatst.
Helaas wordt er bijna niet op gereageerd, waar een forum eigenlijk voor bedoeld is.
Om dan te vallen over het feit HOE Forza reageert en jouw link erbij, vind ik erg kinderachtig.
Singapore2008 Berichten: 47 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Deventer
Karting
Theo schreef op di, 26 december 2017 03:49
Het lijkt wel te kloppen dat Renault de derde motor is in F1 op het moment, maar zelfs dat is lastig te controleren. Minder kracht, maar ook lichter, betere driveability en/of een zuinigere motor kan ook de doorslag geven.
...
de MAX-fan Berichten: 39 Geregistreerd: maart 2017
Karting
Citaat:
Om dan te vallen over het feit HOE Forza reageert en jouw link erbij, vind ik erg kinderachtig.
Ja,was een domme posting van me. Niet specifiek aan Forza gericht maar in het algemeen.
Dit bedoelde ik: hele lappen tekst die geciteerd en dus herhaald worden,vaak met reakties op die lappen tekst er weer bij gequote...niet echt prettig om door te ploegen. Misschien is 't een goed ideetje om wat van die lappen tekst te deleten zoals ik nu heb gedaan met deze posting?
Hoe dan ook,sorry nogmaals en ik doe m'n best om af en toe wat zinnigs bij te dragen hierzo maar is het niet altijd een geslaagde bijdrage...
Om dan te vallen over het feit HOE Forza reageert en jouw link erbij, vind ik erg kinderachtig.
Ja,was een domme posting van me. Niet specifiek aan Forza gericht maar in het algemeen.
Hoe dan ook,sorry nogmaals en ik doe m'n best om af en toe wat zinnigs bij te dragen hierzo
maar is het niet altijd een geslaagde bijdrage...
Goed dat je even zo sportief gereageerd hebt MAX-fan. Wel zo leuk voor FORZA.
Theo Berichten: 71 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Melbourne
Karting
Roelof schreef op zo, 31 december 2017 07:13
Honda houd het oude wrak nog bij de hand als reserve...
Ja, ik lees dit soort reacties op meerdere websites, maar volgens mij klopt de vertaling en/of interpretatie niet. Honda heeft ergens een keer gezegd dat het concept van hun huidige motor niet zal veranderen voor 2018. Daarom zullen de auto's geprepareerd zijn om zowel de 2017 als de 2018 motoronderdelen te kunnen gebruiken. De reden is natuurlijk dat er nog veel rek zit in dit concept.
Na 2016 stapten ze over op een nieuw concept en toen bleek dat in Melbourne (2017), tijdens de eerste grand prix, sommige onderdelen nog niet helemaal werkten, viel er dus niets anders te doen dan toezien, aangezien ze de 2016 onderdelen niet meer konden gebruiken. Dat probleem zullen ze dus zeker niet hebben dit jaar.
Verder begrijp ik dat Renault, Ferrari en Honda nu eenzelfde concept gebruiken voor 2018, maar dat Mercedes een nieuw concept gaat inzetten. Het zal dus spannend worden of alles al goed werkt tijdens de eerste GPs voor de Mercedes teams.
Ik hoop dat er nu echt een gat gedicht is met dat olie verbranden, het constante gedownplay daaromtrent en het feit dat Mercedes in Spa nog gauw even een 1,2 liter gebruikende motor erin lepelde (tegen het herenaccoord met Ferrari in) en deze pas in Brazilië vervingen zegt mij dat de olie weldegelijk veel voordeel heeft opgeleverd (deze wagens zijn fuel restricted). Ik hoop dat de FIA hier nu het speelveld ook eindelijk eens gelijk trekt want bij RBR wordt wel telkens de ophanging verboden maar Merc verbrand al olie alsbrandstof sinds de introductie van de hybride motoren (en zijn compleet de baas over iedereen sinds dat moment).
Wingleader Berichten: 9 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Weert
Karting
Goed verhaal. lekker kort ook.
Ik neem aan dat je gelezen hebt elders dat Mercedes een compleet nieuw blok heeft gebouwd voor 2018?
Nou die gaan WK worden in 18,19 en 20. Je kunt als Honda er een miljard per jaar in stoppen, de voorsprong van Mercedes die blijft gewoon. Ook voor de nieuwe PU configuratie in 2021 zie ik niemand Mercedes verslaan.
Het huidige blok is de basis voor deze PU config, dus wederom mijlen voorsprong.
Het hybride tijdperk van de F1 zal de geschiedenis ingaan als de langsdurende dominantie van een team.
Mocht Max ooit WK willen worden, zal hij vroeg of laat in een Mercedes moeten stappen.
Ik denk ook dat Mercedes nog wel even de kingpin zal blijven, zij geven verreweg het meeste uit. Toch zag je 2e seizoenshelft dat als er een slimme aerodynamische vondst wordt gedaan dat RBR (in Brazilie weer verboden helaas) er (vooral in de handen van Max) toch bij kan zitten.
Dat motorblok, wellicht zetten ze nog een volgende stap hoor en zullen ze inderdaad in de verte verdwijnen, maar mag ik nog een beetje hoop houden dat als nu daadwerkelijk er strenger wordt opgetreden tegen oil als fuel gebruiken dat dit Mercedes noodzaakt tot een herdesign?
MadMax Berichten: 278 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Brunssum
Formula 3
Nou zo somber zie ik het nou ook weer niet...
Een compleet nieuw blok brengt ook risico's met zich mee vergeet dat niet en met het olie verbranden heeft Mercedes altijd een groot voordeel gehad. Ze schroefde niet voor niets vorig jaar in Monza een nieuw blok erin om nog 1,2 liter olie te mogen verbranden. Ook het laatste blok van Lewis hoefde maar 1,5 GP weekend mee te gaan waardoor het beeld weer een beetje vertekend was.
Ik houd echt nog hoop je hebt kunnen zien welke stap Ferrari afgelopen winter heeft gemaakt ook met hun PU......niet dat ik heel veel vertrouwen heb in Renault maar Honda samen met RB is geen combinatie die je zomaar kunt afschrijven! Zij hebben ook heel veel geld samen en als enige hebben ze een testteam waarbij men niet zal klagen ook niet bij 6 gridpenalty's in 6 races als dit voordelig is voor de ontwikkeling.
En ze hoeven ook niet MB voorbij als ze maar heeel dicht in de buurt komen!! Positief blijven, laat het team maar 24/7 door ontwikkelen zodat ieder foutje van de concurrent genadeloos word afgestraft! Aan Max zal het niet liggen......
Schummie01 Berichten: 152 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Almelo
Formula 3
Zeker heb ik dat gelezen.
Maar ik weet ook dat RBR en Ferrari menen dat het grootste deel (en misschien wel alles) van de beroemde Q3 boost, het zogenaamde knopje van Mercedes kwam uit het mee verbranden van de olie. Ook Renault heeft voor 2018 weer stappen gemaakt als het gaat om toename van vermogen en betrouwbaarheid.
Voor wat betreft Honda.
Het maakt wel degelijk als je een grote hoeveelheid mensen, middelen en faciliteiten paart aan inzet. De Verenigde staten wisten zo ooit een achterstand in de ruimtewedloop om te zetten in de eerste maanlanding.
Daarnaast heeft RBR een andere seizoensstart dan vroeger. De auto is vrijwel klaar. Correlatieproblemen zijn er niet meer, en man gaat door met de ontwikkeling van hun huidige chassis concept. Een concept wat Mercedes nu ook adopteert.
De geschiedenis van de F1 leert dat de langste periode van dominantie nu wel geweest is. Een strijd om de titels tussen 3, en misschien wel 4 teams. Dat is toch wat we wilden?
Niemand heeft een glazen bol, en dat is maar goed ook. Anders konden we gelijk naar de prijsuitreiking.
En dan is het niet zeker of Max dan de bovenliggende coureur gaat worden.
Maar Max kan wel net het verschil maken, ook in een iets mindere auto. Ook hij is weer een jaar meer ervaren.
Voor wie er toegang toe heeft moet het uitgebreide artikel vandaag in Autosport(plus) maar eens lezen van de hand van Ben Anderson; "How Verstappen became Hamilton's biggest threat"
Team Verstappen heeft heus niet alleen voor het geld zich voor nog eens 3 jaar gecommitteerd aan RBR.
Ik ben dus helemaal niet zo pessimistisch. En Max kan best nog eens overstappen naar Mercedes. Maar dan na een periode van dominantie van RBR-Renault en RBR-Honda. Als Mercedes er nog is na 2021.
3 keer DWC met RBR, 3 keer met Ferrari en 3 keer met Mercedes. Een soort triple, triple crown.
Zijn we gelijk van dat record van mijn naamgenoot af.
Maar die eerste, hopelijk in 2018, blijft toch het mooiste.
Op naar een mooi F1 seizoen.
Voor wie er toegang toe heeft moet het uitgebreide artikel vandaag in Autosport(plus) maar eens lezen van de hand van Ben Anderson; "How Verstappen became Hamilton's biggest threat"
Theo Berichten: 71 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Melbourne
Karting
Zerobyte schreef op za, 13 januari 2018 20:49
Bedankt voor de link zeer leuk leesvoer
Tuurlijk, de schrijver steekt een set veren in de achterste van Max, maar toch ben ik het niet helemaal eens met de analyse. Als we het hebben over Lewis en Max, denk ik eerder aan wat Lewis was voor Schummi: een troonopvolger. Een nieuwe generatie, zo goed, dat het stokje overgenomen kan worden. Natuurlijk zullen er nog wel kampioenschappen worden verloren aan Lewis, en misschien nog wel anderen tussendoor, maar ik denk dat Lewis hoopt dat Max het stokje kan overnemen.
X-Wing'76 Berichten: 1 Geregistreerd: januari 2018
Karting
Hamilton beschrijft precies zoals Max is, hij heeft de racecraft die Hamilton heeft, de werkethiek van Vettel en de over mijn lijk mentaliteit van Alonso. Het enige wat ontbreekt is de ervaring om werkelijk kampioen te worden maar die potentie is aanwezig, wat Jos zegt dat het er 100% zeker een keer uit komt.
Wat ook wel mooi is, is het feit dat RB de tijd krijgt om Max een auto te geven die hem WDC kan maken. Het hangt vooral af van hoeveel verschil er in motorvermogen is tussen de Mercedes, Ferrari en de Renault. Dat is nu +- 30 op Ferrari en 40 op Mercedes minder PK's.
Ben in ieder geval benieuwd wat 2018 gaat brengen.
Voor wie er toegang toe heeft moet het uitgebreide artikel vandaag in Autosport(plus) maar eens lezen van de hand van Ben Anderson; "How Verstappen became Hamilton's biggest threat"
Zoals 'Wet!' al linked...
vindt het altijd verbazingwekkend hoe autosport/motorsport altijd iets achter een paywall weten te proppen wat gewoon op het net te lezen is.
dat stuk is oorspronkelijk door Motorsport journalisten geschreven, dan ook bij hen (achter de pay wall te lezen). Dat ze het daarna (een aantal dagen later) verkopen/aanbieden via/aan MSN is niet zo heel gek. Als pay user kun je het iig eerder lezen en soms blijft het exclusief, in dit geval niet.
ForzaOlanda Berichten: 91 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Italie
Karting
mooi stukje.
ik ben het met 1 ding niet eens, dat het zijn schuld is, dat hij bij de ongeluken betrokken is geraakt.
Max lukt het juist Heel goed om, om de rommel heen te rijden. Die Crash in Barcelona kon hij niks aan doen, Singapore ook niet. Alleen de Crash met Ricciardo was zijn fout. Daar wilde hij te snel zijn verlies terug pakken.
als er iemand is, die juist ongelukken veroorzaakt, dan is het wel Vettel.
Monza maakte hij zichzelf ook kwetsbaar bij het inhalen op Massa (die idioot afgressief pareerde). Max vroege poging (nog voor de DRS) was m.i. wel met goede reden, Max wilde de aansluiting met de toppers houden/zo snel mogelijk vinden, om hier wat klaar te kunnen maken. Zonder die gridstraf of als hij hoger in het kampioenschap had gestaan was hij zeker geduldiger geweest. Max is idd niet zo dom als sommigen nog schijnen te denken.
het enige waar ik het wel wat mee eens ben (en daar valt voorgaande actie toch ook een beetje onder) als het niet zijn kant op valt wil hij wat ongedurig zijn. Daar moet hij volgend jaar (als de auto nu wel mee kan??) toch echt wat voorzichtiger mee zijn. En zo spreek ik mezelf toch gedeeltelijk tegen maar ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel.
MadMax Berichten: 278 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Brunssum
Formula 3
De actie van Max op Monza is net een van die acties waarom er überhaupt nog mensen naar de Formule 1 kijken, stel je voor zulke coureurs gaan ook alleen nog maar met DRS inhalen. En ook ik blijf erbij dat het gewoon een lompe botte actie was van Massa......Max weet dat als hij buitenom gaat hij bij de volgende knik aan de binnenkant zit, hij zit ernaast en Massa moet i.m.o ruimte geven maar rampt Max bewust of omdat hij blind is. Max zou voor dezelfde actie gegarandeerd een straf hebben gekregen Massa ging vrijuit, als F1 liefhebber is geen straf dan wel de beste oplossing anders kunnen ze beter stoppen met racen. Maar voor wat betreft Max zijn jaar en rijstijl heeft hij extreem weinig fouten gemaakt voor zijn leeftijd en ervaring en op het moment dat hij moet gaan rekenen en zijn acties moet gaan afwegen omdat hij meedoet voor het kampioenschap, ook dan hebben ze aan Max een hele hele zware tegenstander, laat het seizoen maar snel beginnen!!
Red Bull RB14 im Zeitplan.
Diesmal muss Red Bull nicht zittern. Strengere Zeitpläne für die Ingenieure stellen sicher, dass der neue RB14 rechtzeitig fertig wird. Das Schwesterteam Toro Rosso ist trotz des Motorwechsels aber schon einen Schritt weiter.
„Honda ist sehr aktiv und hat schon einiges gefunden. Vielleicht gelingt es, dass sie mit dem zweiten Motor auf dem Niveau von Renault sind. Honda musste wegen der Chassisspezifikation von McLaren Kompromisse eingehen. Die konnten nicht frei entwickeln und waren ziemlich eingeschränkt. Dazu hat Alonso alles getan, den Motor schlecht aussehen zu lassen."
Mercedes wird beim Motor laut Marko auch in diesem Jahr eine Messlatte sein, die für alle schwer zu knacken ist.
Deze keer hoeft Red Bull niet te bang te zijn. Strengere schema's voor de ingenieurs zorgen ervoor dat de nieuwe RB14 op tijd klaar zal zijn. Het zusterteam Toro Rosso is, ondanks de motorwissel al een stap verder.
"Honda is erg actief en heeft al iets gevonden. Misschien slagen ze erin om op het niveau van Renault te zijn met de tweede motor. Honda moest een compromis sluiten met de McLaren-chassisspecificatie. Ze konden zich niet vrij ontwikkelen en waren behoorlijk beperkt. Alonso heeft er alles aan gedaan om de motor slecht te laten lijken. "
Volgens Marko zal Mercedes dit jaar ook een benchmark zijn voor de motor, die moeilijk te kraken is voor iedereen. [/ Quote]
Schummie01 Berichten: 152 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Almelo
Formula 3
@ Wouter,
Bij deze.
Renault heeft inderdaad de betrouwbaarheid op orde. Die nieuwe lichtere MGU-H is nu betrouwbaar. Dat is de aangepaste 2017 versie. Dus zeg maar 2018 versie. In 2017 is die niet gebruikt, maar vervangen door de 2016 versie, die zwaarder maar minder onbetrouwbaar was.
Vanaf aanvang 2018 kan het volledige vermogen van 2017 gebruikt worden. Plus een deel van die 32 PK. De volledige 32 PK was op de testbank al betrouwbaar, maar er wordt nu eerst gekeken hoe het in Barcelona gaat. Voor de duidelijkheid. 2018 begint dus met de volledige power van 2017, die in 2017 bijna niet gebruikt kon worden, plus een beetje. Zeg de helft van dat 32 pk potentieel.
Ook de drivability en de inzet van de elektrische motor zijn verbeterd. Ook de injectiedrukken zijn met 50% verhoogd. Ook is de motor een stuk zuiniger geworden als ik het goed begrijp.
Mercedes staat ook niet stil. Maar Renault gaat ervan uit dat ze absoluut, en ook relatief weer dichter bij benchmark Mercedes zijn gekomen.
We moeten nog even wachten of die optimistische geluiden bewaarheid worden. Maar Barcelona duurt nog maar een maandje. Het eind van het lange wachten is in zicht.
Renault heeft inderdaad de betrouwbaarheid op orde. Die nieuwe lichtere MGU-H is nu betrouwbaar. Dat is de aangepaste 2017 versie. Dus zeg maar 2018 versie. In 2017 is die niet gebruikt, maar vervangen door de 2016 versie, die zwaarder maar minder onbetrouwbaar was.
Vanaf aanvang 2018 kan het volledige vermogen van 2017 gebruikt worden. Plus een deel van die 32 PK. De volledige 32 PK was op de testbank al betrouwbaar, maar er wordt nu eerst gekeken hoe het in Barcelona gaat. Voor de duidelijkheid. 2018 begint dus met de volledige power van 2017, die in 2017 bijna niet gebruikt kon worden, plus een beetje. Zeg de helft van dat 32 pk potentieel.
Ook de drivability en de inzet van de elektrische motor zijn verbeterd. Ook de injectiedrukken zijn met 50% verhoogd. Ook is de motor een stuk zuiniger geworden als ik het goed begrijp.
Mercedes staat ook niet stil. Maar Renault gaat ervan uit dat ze absoluut, en ook relatief weer dichter bij benchmark Mercedes zijn gekomen.
We moeten nog even wachten of die optimistische geluiden bewaarheid worden. Maar Barcelona duurt nog maar een maandje. Het eind van het lange wachten is in zicht.
Mooi dat je de doorgekregen informatie hier weer met ons deelt Schummie, bedankt.
Het ziet er naar uit dat Renault aardig wat problemen aangepakt heeft. Zoals je al zegt: "Even wachten of die optimistische geluiden bewaarheid worden."
In het AMuS artikel zei Michael Schmidt ook al dat hij positieve berichten over de betrouwbaarheid had vernomen vanuit Viry, Parijs.
Je schreef over de 2016/2017 MGU-H, maar dat gaat over de MGU-K. Die twee zijn makkelijk te verwarren.
Mooi dat ze deze winter weer 32 PK's erbij hebben gevonden. Nu nog een goed chassis en dan ziet het er in ieder geval beter uit dan begin vorig jaar.
Zo, nu eens kijken hoe het in Daytona gaat.
Schummie01 Berichten: 152 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Almelo
Formula 3
@ Wouter,
Klopt, je hebt gelijk. Dat deel gaat over de MGU-K. Maar ook de MGU-H zou nu betrouwbaar en verbeterd zijn. Daar was men eind 2017 al volop mee bezig. Vandaar dat er geen productiecapaciteit meer werd gestoken in de 2017 versie. Dat leidde tot die problemen met de MGU-H op het einde van het seizoen voor alle Renault teams. Dus ook de MGU-H is verbeterd, en mag weer op volle toeren draaien.
Ook over het chassis zijn goede geluiden te horen. Nu de correlatie problemen zijn verholpen neemt ook RBR aan dat de positieve cijfers uit de windtunnel en de computersimulaties overeenkomen met de werkelijke cijfers in Barcelona.
De coureurs weten zelf uiteraard waar ze aan toe zijn na Barcelona. Los van wat ze er openlijk van gaan zeggen. Ricciardo neemt na de wintertests de beslissing om al dan niet bij te tekenen bij RBR.
Als de wagen goed voelt en het motorvermogen blijkt voldoende dan blijft Ricciardo.
Blijft ie, dan weten wij dus de echte kwaliteit van de RBR, en gaat ie weg, dan is er voor 2018 nog geen DWC of CWC te vewachten voor RBR.
Het F1 circus is uit de winterslaap gekomen, en komt op toeren.
Wet! Berichten: 185 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Eindhoven
Formula 3
Als hij weggaat dan is hij nog steeds voor 2018 aan Red Bull verbonden. waarom zou er geen dwc of cwc kunnen komen? Hij kan het ook mis hebben na Barcelona. We hebben allemaal de ontwikkelsnelheid en kracht gezien van Red Bull.
Als ik even een interview van december in Australie voor de geest haal dan bedoelt hij niet dat hij een beslissing zal nemen na de tests. Als hij een goed gevoel overhoudt dan kan dat het eerste moment zijn om te beslissen. Meer niet. Hij geeft zichzelf echter meer tijd als dat nodig is. Het team legt het kritische moment nu nog op een later tijdstip (ergens juni/juli).
Eerlijk gezegd gaat Daniel verder kijken dan de auto. Ongetwijfeld zal hij kritisch kijken naar zijn positie in het team. Red Bull zal op zijn beurt geen aanleiding geven om Daniel te laten denken dat alle ballen op Max gaan. Ofwel, Red Bull wil Daniel zo lang mogelijk binnen boord houden. En dat past bij wat ik Max zijn engineer hoorde zeggen: Max heeft stevige interne competitie nodig om nog beter te worden. En dat laatste willen ze wel zien gebeuren bij Red Bull want alleen dan kan RB oogsten in de jaren erna.
Overigens, Carlos is heel erg blij bij Renault...ben beniewd hoe lang dat duurt.
Schummie01 Berichten: 152 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Almelo
Formula 3
Ze zeggen dat ze dat op de testbank gehaald hebben. En dat ze er nu bij een betrouwbare motor, die 7 tot 8 race weekenden mee moet nog zo'n 50 pk vanaf zitten.
Het is die combinatie met de betrouwbaarheid die de piekvermogens die werkelijk gebruikt kunnen worden behoorlijk dempt.
Zerobyte Berichten: 199 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Limburg
Formula 3
We gaan het zien, ik laat me verrassen dit jaar.
Ben blij dat het bijna zover is, al dat wachten en hopen
Na een race of 3 weten we wat de auto en het blok aankan!
Hoop wel stilletjes dat Honda ons positief gaat verrassen en dat het Renault blok in ieder geval betrouwbaar is,
dat alleen al zou een grote sprong voorwaarts zijn.
50 pk is niet overbrugbaar, dat was het vorig seizoen niet eens (50 pk, het gat was toen minder) volgens een lijstje dat iemand hier laatst postte. Ferrari had maar 15 pk minder dan Mercedes en dat was al te veel.
Die getallen op de testbank zeggen mij niet veel. Hang de motor in een chassis, laat hem met 5g door de bocht gieren, geef hem de hitte van Maleisie. Ronde na ronde. Dan zie je pas wat de motor echt levert. En al dat vermogen moet ook nog eens op het asfalt gelegd worden. Ik wacht het rustig af.
MadMax Berichten: 278 Geregistreerd: maart 2017 Locatie: Brunssum
Formula 3
Om een kleine kans te maken op het kampioenschap moeten ze binnen die 20pk van MB komen maar het liefst richting de 10pk!! Anders is het zo goed als onmogelijk......het grootste probleem blijft de kwalificatie modus, het inhalen is moeilijker geworden (af en toe onmogelijk) dus met de kwalificatie modus staat MB al mijlenver voor. Hopelijk heeft MB met de limiet van 0,6 liter olieverbranding veel minder voordeel tijdens Q3 en zorgen de zachtere banden en meer variatie in strategie voor meer inhaal acties en mooie races. Maar inderdaad komt MB weer met een super PU die veel sneller is en betrouwbaar dan weten we na race 1 al welk team en voor mij ook al welke rijder kampioen gaat worden......
Het belangrijkste is dat Renault (en ook Honda) een stuk inlopen op Mercedes en Ferrari en dat ze betrouwbaar zijn.
Als de Renault motor goed is, maar ietsje minder betrouwbaar, dan zal de schade meevallen als ze er dit jaar 5 van nodig hebben
Max eindigt toch wel in de top 6 als hij achteraan start.
Het wordt nog interessanter als de top 6 punten van elkaar af gaan snoepen.
Ik zie Max lang mee doen om het WK en wie weet, klopt alles dit jaar.
Newey heeft zich meer dan de laatste jaren weer met de nieuwe wagen bemoeit, dus die auto zal concurrerend zijn.
Verder heeft Max meer ervaring, grotere input bij RB en Renault heeft een veel groter budget.
Slechter dan vorig jaar kan het niet worden.
Het kan zo maar eens allemaal gaan kloppen....
RB14.... Toch weer die connectie met JC.
Newey schrijft in zijn boek wel dat alle grote winsten (aerodynamisch) al gepakt zijn (al wat jaartjes terug). Zo veel winst engineren dat je auto en mindere motor kan overwinnen zit er niet echt meer in. Zelfs voor een Newey. Maar wie weet, vorig jaar sloegen ze de plank wat mis (vooral door die last minute voorwielophanging verbodsregel) , later pakte ze weer veel winst (Singapore t/m mexico) met een nieuwe truc die per brazilie er weer af moest maar Max testte ook daarna/toen een paar keer een nieuwe voorvleugel die wel lekker leek te gaan, iig ging hij in de 1e vrije trainingen toen erg hard, maar misschien moest hij ook wel pushen om die vleugels te testen in de situaties waar het er echt toe doet (en zeggen de snelle tijden niet veel). iig ik leef tussen hoop en vrees.
Verstappen forum
Prijsvraag
Startpagina
Leden
Zoeken
Hulp
Registreren
Aanmelden
Wel zo leuk voor FORZA.
(vieze man ben ik)
