Verstappen forum
forum.verstappen.nl

Startpagina » Verstappen » Formule 1 » For Sale: TR
For Sale: TR [bericht #5518] ma, 17 juli 2017 19:13 Naar volgende bericht
GoGoGadget is op dit moment afwezig  GoGoGadget
Berichten: 2
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Over speculaas gesproken. Toro Rosso , hoelang gaat Red Bull er nog mee door.
Tijdens de gouden dagen was het idee mooi, zo een sateliet team. Maar nu.
Het kost een berg, maar er komt weinig uit, alleen wat exposure als een van de
rijders weer eens negatief in beeld komt Coffee

Je ziet ook geen "jonge" rijders meer komen. Het is meer een B team geworden voor de net niet RB rijders
En aan doorstroming doet RB de komende paar jaar niet. Qua ontwikkeling denk ik ook niet dat het RB
team veel aan TR heeft.

RB roept veel in de media de laatste tijd. Maar vooral Horner roept over de Sainz , Tost hoor ik dan
weer minder over de contracten van de TR rijder. Als TR in de etalage gaat verklaart dat ook waarom
Sainz opeens weg mag.

Mischien zijn ze in onderhandeling met Honda. TR verkopen aan Honda. Honda probeert de motor sterker
te maken met een optie voor RB om die te gaan gebruiken zodra die betrouwbaar en snel is.

Hoop speculaas natuurlijk, maar dat is altijd lekker Cheers

Zomaar een hersenspinsel mijnerzijds ! [bericht #5522 is een antwoord op bericht #5518] ma, 17 juli 2017 19:33 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Zerobyte
Berichten: 108
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Limburg
Formula 3

Zou het niet zo kunnen zijn dat Honda toch achterin de Toro Rosso komt te liggen volgend jaar (incl gratis motoren)en ze het team op een zeker moment verkopen aan Honda.
En Red Bull (nog meer)energie in hun auto's gaan stoppen 2018-2020 er komt dan een flinke bak geld vrij
waarvan ze een deel zouden kunnen investeren in de nieuwe motor formule.
Re: For Sale: TR [bericht #5523 is een antwoord op bericht #5518] ma, 17 juli 2017 19:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 131
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

Onzin, RB heeft een luxeprobleem met de dreamteam Verstappen en Riciardo, er is op dit moment geen reden/wil om Sainz door te laten stromen en Kviat heeft denk ik alle kansen verspilt. Ook RB moet hun rijders de contracten uit laten zitten want vervangen kost geld.
Er is genoeg jong instroom te vinden, Jos is immers nu in dienst om dergelijke personen te vinden maar er moet wel die plek zijn.

TR verkopen is dan ook niet zo slim of ze moeten voor de huidige rijders de juiste clausule inbakken en voor het geld hoeven ze het niet te doen want RB heeft budget zat.
Re: For Sale: TR [bericht #5524 is een antwoord op bericht #5518] ma, 17 juli 2017 19:45 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 161
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Waar heb ik dat eerder gelezen?

https://forum2.verstappen.nl/index.php?t=msg&th=262& goto=5453&#msg_5453
Re: For Sale: TR [bericht #5527 is een antwoord op bericht #5523] ma, 17 juli 2017 21:16 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
GoGoGadget is op dit moment afwezig  GoGoGadget
Berichten: 2
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Onzin? wat voor toegevoegde waarde heeft Toro Rosso dan op dit moment voor het Red Bull Concern?
Met hetzelfde geld wat ze in TR steken kunnen ze in een andere klasse meer exposure krijgen.
2 teams in de F1 heeft voor RedBull als marketing tool niet echt heel veel toegevoegde waarde.
Dus ben benieuwd. Je zegt onzin. maar wat voor toegevoegde waarde heeft TR voor RB nog in deze
situatie?

[Bijgewerkt op: ma, 17 juli 2017 21:25]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Zomaar een hersenspinsel mijnerzijds ! [bericht #5529 is een antwoord op bericht #5522] ma, 17 juli 2017 21:51 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Zerobyte
Berichten: 108
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Limburg
Formula 3

Ik zie net boven mijn post een bijna dezelfde gedachte boven drijven daar 2 topics over het zelfde onderwerp een beetje te veel van het goede is mag deze wel verwijderd worden.

Zerobyte
Re: For Sale: TR [bericht #5530 is een antwoord op bericht #5527] ma, 17 juli 2017 21:54 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 521
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Jonge mensen naar de F1 halen, opleiden en ervaring laten op doen en als ze goed zijn door laten stromen naar grote broer RBR. Op dit moment werkt het niet vanwege Verstappen en Ricciardo maar die zijn op een gegeven moment wel weg en dan kan het allemaal weer doorstromen. Je moet niet alleen maar naar nu kijken maar ook naar de toekomst. Zelfde geld dat Esteban Ocon bij het Mercedes jongeren team zit.
Re: For Sale: TR [bericht #5532 is een antwoord op bericht #5527] ma, 17 juli 2017 22:14 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 131
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

GoGoGadget schreef op ma, 17 juli 2017 21:16
Onzin? wat voor toegevoegde waarde heeft Toro Rosso dan op dit moment voor het Red Bull Concern?
Lezen is een vak... RB zit nu met een luxe probleem met 2 coureurs die ze niet kwijt willen. Dat betekent dat als ze weer nieuw bloed in de TR willen zetten ze eerst van Kviat en/of Sainz af moeten en dat zou best wel eens aan het eind van dit seizoen kunnen gebeuren......
Re: Zomaar een hersenspinsel mijnerzijds ! [bericht #5544 is een antwoord op bericht #5529] di, 18 juli 2017 07:05 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Mario is op dit moment afwezig  Mario
Berichten: 209
Geregistreerd: mei 2017
Locatie: Utrecht
Formula 3
Forum_Mod

Zerobyte schreef op ma, 17 juli 2017 21:51
Ik zie net boven mijn post een bijna dezelfde gedachte boven drijven daar 2 topics over het zelfde onderwerp een beetje te veel van het goede is mag deze wel verwijderd worden.Zerobyte
Ze zijn samengevoegd knipoog


Moderator www.verstappen.nl
Ik vraag me af... [bericht #6094 is een antwoord op bericht #5518] do, 03 augustus 2017 13:06 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 154
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

...of Red Bull TR aan Honda koppelt om inzicht te krijgen
in het potentiaal van de motor én van Honda in de jacht
op een onafhankelijke motorenleverancier. Is een flink offer
in ruil voor riscmanagement als het zo is.

Tizz.
Helmut Marko niet tevreden met Toro Rosso. [bericht #6402 is een antwoord op bericht #5518] zo, 27 augustus 2017 12:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 741
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Citaat:
"A great investment was made in Toro Rosso," Marko told Brazil's Globo, "but they cannot materialise that into points.

"The drivers and the team make mistakes, as well as technical failures. The car, the package would be good enough for fifth, but they cannot do it," he insisted.

Red Bull has contemplated the possibility of selling its junior squad, but that plan was put on hold after Formula 1's change of ownership last year.

"I don't think it is the best time now because Liberty is talking about distributing money better so the smaller teams get more," Marko adds.

"That could turn out to be a good deal. But it's also true that at the moment the cost to Red Bull is very high," he added.
Bron: gptoday.com
Ik ben benieuwd.... [bericht #7019 is een antwoord op bericht #5518] di, 05 september 2017 17:35 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 154
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Hoeveel McLaren aan TR betaalt om ze naar Honda te krijgen.

Tizz
Re: Ik ben benieuwd.... [bericht #7034 is een antwoord op bericht #7019] wo, 06 september 2017 09:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Espresso
Berichten: 67
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Tizz schreef op di, 05 september 2017 17:35
Hoeveel McLaren aan TR betaalt om ze naar Honda te krijgen.

Tizz
Tjaah koffiedik kijken

Wellicht het bedrag wat Honda in McLaren pompt per jaar? £100 Miljoen....

De bal schijnt nu bij TR te liggen en men wilt uiterlijk donderdag de 7e een beslissing hebben.

Nog 1 nachtje slapen...

[Bijgewerkt op: wo, 06 september 2017 09:17]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Ik ben benieuwd.... [bericht #7045 is een antwoord op bericht #7034] do, 07 september 2017 15:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Espresso
Berichten: 67
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Coffee ....hmmm McLaren geeft aan dat de bal niet meer bij hun ligt....

....nu blijkt dus dat Red Bull de touwtjes / veto in handen heeft. Horner is er in ieder geval weer diplomatiek over.
Karma zou Alonso zeggen...na de Suck it up van Ron Dennis 2 jaar geleden...

Gaat TR met Honda motoren rijden?
Gaat Sainz naar Renault?
Heeft McLaren al stiekum getekend?
Gaat Red Bull haar veto inzetten?
Of is dit slechts flirten van Red Bull en zit er een huwelijke met Porsche aan te komen?
En...heeft wellicht McLaren al deze problemen aan zichzelf te danken door van brandstof leverancier te wijzigen?

Deze soap is in ieder geval spannender dan de Silly Season

Voor de Nederlandstalig lezers een samenvatting bij GP Update
http://www.f1undercover.com/wp-content/uploads/2017/09/Cyril-Abiteboul-Zak-Brown-Christian-Horner.jpg

[Bijgewerkt op: do, 07 september 2017 15:53]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

gstar.gif  STR koopt! -of- boontje komt om zijn loontje? [bericht #7129 is een antwoord op bericht #7045] ma, 11 september 2017 16:23 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Espresso
Berichten: 67
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Coffee Espresso's interpretatie....
ter lering ende vermaak..zoals ik het tussen de regels door lees...

Zwanenzang
McLaren klaagt publiekelijk steen & been over Honda. En dit is een vuistslag in het gezicht voor de Japanners.

Honda kan niet terugklagen. Want dat is 'niet des Japans'. Zeker niet omdat het juist McLaren is die de hand in eigen boezem moet steken door op het laatste moment van brandstofleverancier te wisselen. En juist voor het gekozen nieuwe type motorontwerp is de afstemming van brandstof/olie met de motor zeer zeer kritisch. Door de wisseling van brandstofleverancier valt men weer terug (naar af) in de ontwikkeling.

Waarom stopt Honda dan niet met McLaren?
Honda kan er niet tussenuitstappen. Dat kost ze miljoenen maar nog veel belangrijker gezichtsverlies. En gezichtsverlies betekent Hari Kiri....
Ook een andere motorklant erbij (wat Honda graag wilde) ging niet. McLaren hield Honda in een houtgreep vast.

Dus op Japanse wijze wordt de afvloeingsprocedure van McLaren in stap gezet. Met geduld en finesse wordt McLaren langzaam als kamikaze pilooot getrained met maar 1 doel....
Voor Monza was de 4.0 motor is eigenlijk klaar. Maar omdat McLaren nog steeds twijfelde wilde Honda die toch niet meenemen....want straks blijf McLaren bij Honda en dat was niet de bedoeling. In Monza wordt strategisch (met excuses) een 3.7 motor meegebracht ..... stiekem puur een test om wat nieuwe onderdelen te testen en om het ongeduldige McLaren te ondersteunen in haar besluit om te vertrekken..

McLaren vertrekt.
De stoelendans begint.
Scheelt Honda 100 miljoen en de gage van Alonso (van 40 miljoen) per jaar en wat veel belangrijker is geen gezichtsverlies.

Torro Rosso gaat samenwerken met Honda. RBR heeft ook niks te verliezen en eigenlijk alleen maar te winnen. RBR kan de gok nemen. Voor Honda komt de oorspronkelijke brandstofleverancier is terug. Tevens is de synergie Honda, RBR, Ilmor een sterke combinatie. Al deze elementen samen met toegang tot de uitmuntende motoren testbank van RBR gepaard met hun engineering divisie zal vruchten afwerpen voor Honda. Want geheid dat men ook nog een eigen versnellingsbak gaat ontwikkelen.
En samen met Ilmor en de oorspronkelijke brandstofleverancier ExxonMobil wordt in alle rust de 4.0 motor doorontwikkeld voor het seizoen 2018.

Sainz gaat tegen wat wisselgeld weg. Wellicht gratis motoren voor de rest van het seizoen en Renault 'huurt' Sainz in voor de rest van het contract met optie hem over te nemen.
Dat Renault wellicht hoger eindigt dan STR in het kampioenschap wordt ruimschoots gecompenseerd door de financiële injectie vanuit het land van de rijzende zon.
Het lijkt wel of Renault en McLaren dicteren hoe de stoelendans verloopt....maar wie is eigenlijk de lachende 3de? Wie heeft eigenlijk de touwtjes in handen.

Fast forward.....
2018 McLaren komt erachter dat de Honda motor zijn kinderziektes voorbij is....
Red Bull ziet de (land van de rijzende) zon opkomen....en kan kiezen voor zijn motorenpartner.... Honda, Porsche of wellicht Aston Martin als toekomstige motorleverancier?
Wellicht de Honda motor als tussenstap richting 2021...

en Honda als fabrieksteam? Wellicht. In ieder geval bindt Honda zich voor minimaal 3 jaar (toevallig van 2018 t/m 2020) aan SHTR. (en in de kleine lettertjes van het contract een optie voor uitbreiding naar RBR als clausule inbegrepen)
Historie laat zien dat Honda zich ook prima vinden kan vinden als dedicated (en duidelijk zichtbare) motorleverancier. De rode kleur van het Honda logo gaat in ieder geval prima samen met de ZilverenRode stier! lolly

De enige die van de aardbodem lijkt verdwenen en door de mazen van het verhaal glipt is ene Mateschitz. Die is sinds 2014 namelijk te druk bezig om Bunraku Meester te worden.
Wellicht doet ie net nu examen..... Cheers

Leesvoer:
https://www.grandprix247.com/2017/07/02/inside-line-why-is-t he-honda-engine-so-bad/
http://www.racecar-engineering.com/articles/f1/hondas-f1-tro ubles-explained/
http://jalopnik.com/how-formula-ones-amazing-new-hybrid-turb o-engine-works-1506450399
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/motor-2018-mclar en-renault-toro-rosso-honda-12552412.html
http://www.espn.co.uk/f1/story/_/id/20646117/when-engine-fai lure-meant-another-shot-victory-not-grid-penalty

[Bijgewerkt op: ma, 11 september 2017 17:54]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

button_forum3.gif  Porsche poised for Red Bull buyout? [bericht #7156 is een antwoord op bericht #5518] wo, 13 september 2017 09:28 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Espresso
Berichten: 67
Geregistreerd: maart 2017
Karting

GoGoGadget schreef op ma, 17 juli 2017 19:13
Over speculaas gesproken. Toro Rosso , hoelang gaat Red Bull er nog mee door.
...
Mischien zijn ze in onderhandeling met Honda. TR verkopen aan Honda. Honda probeert de motor sterker
te maken met een optie voor RB om die te gaan gebruiken zodra die betrouwbaar en snel is.

Hoop speculaas natuurlijk, maar dat is altijd lekker Cheers

De speculaasmolen draait zich het ongans en het regent weer pepernoten!

De glazen bol van GoGoGadget schijnt prima te werken..treedt Red Bull een stapje terug?
...van Teameigenaar naar Hoofd Sponsor.
...en niet alleen voor STR maar ook voor het RBR team.

Zien we in 2021 twee nieuwe fabrieksteams verrijzen?...
- Porsche Red Bull Racing
- Honda Scuderia Torro Rosso

Bron: Motorsport

P.S. Ronde 1 is zojuist eindelijk afgerond.
Citaat:
McLaren and Honda agree to end partnership
McLaren heeft overeenstemming bereikt met Honda over hun partnership en gaat voor het 2018 seizoen naar Renault als motorleverancier...
..het contract 3 jaar
...STR van Renault naar Honda
...Sainz (verhuurd/verkocht) aan Renault
Bron: Motorsport

[Bijgewerkt op: wo, 13 september 2017 09:43]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

optie op koop? [bericht #7219 is een antwoord op bericht #7156] vr, 15 september 2017 14:13 Naar vorige bericht
Espresso
Berichten: 67
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Citaat:
Toro Rosso
De instap van Honda bij Toro Rosso is goed nieuws voor het marketingbudget van Red Bull, dat al jarenlang twee teams heeft in de Formule 1... Honda zal naar verwachting een groot deel van het budget van het team ophoesten, om het in de toekomst mogelijk zelfs geheel over te nemen.
Bron: https://www.nu.nl/formule-1/4923299/mclaren-ruilt-motorlever ancier-honda-volgend-seizoen-in-renault.html
Vorige onderwerp: straffen F1
Volgende onderwerp: Hoe kan de Halo benut worden?
Naar forum gaan: