Verstappen forum
forum.verstappen.nl

Startpagina » Verstappen » Max & Jos Verstappen » Ondertussen in Milton Keynes
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8317 is een antwoord op bericht #8312] za, 14 oktober 2017 17:54 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 563
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Waarom? Is er iets mis met zijn huidige engineer?
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8318 is een antwoord op bericht #8311] za, 14 oktober 2017 18:47 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Caph schreef op za, 14 oktober 2017 14:28
https://nl.motorsport.com/f1/news/red-bull-brandstof-winst-e sso-964293/

Citaat:
Red Bull denkt dat de nieuwste update van Esso met betrekking tot de brandstof het team, afhankelijk van het circuit, een plaats winst opgeleverd heeft.

Kan iemand mij uitleggen hoe een halve PK winst merkbare winst in snelheid op kan leveren?
Kan iemand mij zeggen of dit pas de eerste brandstof verbetering van dit seizoen was?
( Ik meende nl dat er al eerder een upgrade was)
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8319 is een antwoord op bericht #8318] za, 14 oktober 2017 19:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 730
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Wouter schreef op za, 14 oktober 2017 18:47
Caph schreef op za, 14 oktober 2017 14:28
https://nl.motorsport.com/f1/news/red-bull-brandstof-winst-e sso-964293/

Citaat:
Red Bull denkt dat de nieuwste update van Esso met betrekking tot de brandstof het team, afhankelijk van het circuit, een plaats winst opgeleverd heeft.
Kan iemand mij uitleggen hoe een halve PK winst merkbare winst in snelheid op kan leveren?
Kan iemand mij zeggen of dit pas de eerste brandstof verbetering van dit seizoen was?
( Ik meende nl dat er al eerder een upgrade was)
Dit is niet de eerste brandstof upgrade nee, in Silverstone hadden ze er ook al eentje. Ben het niet echt eens met wat er gezegd word. Het geen wat ook erg helpt zijn de upgrades op de wagen van Max. Hij heeft ze in Singapore niet kunnen laten zien vanwege de uitvalbeurt en de races daarvoor had die ook pech.
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8320 is een antwoord op bericht #8319] za, 14 oktober 2017 19:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

Iedere PK betekend weer een ietsiepietsie meer vleugel zonder verlies van rondetijd en meer vleugel geeft een veel betere bochtsnelheid dus de tijden moeten zelfs omlaag gaan.
icon7.gif  Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8321 is een antwoord op bericht #8317] za, 14 oktober 2017 19:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
GreyHound33 is op dit moment afwezig  GreyHound33
Berichten: 44
Geregistreerd: oktober 2017
Locatie: Hellevoetsluis
Karting

Dat zeg ik niet lock. Maar zaten op een lijn. Is maar een gedachtegang
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8327 is een antwoord op bericht #8320] zo, 15 oktober 2017 11:14 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Roelof schreef op za, 14 oktober 2017 19:19
Iedere PK betekend weer een ietsiepietsie meer vleugel zonder verlies van rondetijd en meer vleugel geeft een veel betere bochtsnelheid dus de tijden moeten zelfs omlaag gaan.

Heel duidelijk uitgelegd en dat in één zin. Top Roelof.
Wat mij echter verbaast is dat bij zo weinig PK zoveel rendement kan worden gehaald.
Hoeveel meer tijd kun je dan wel niet winnen met bv 5 PK? Of werkt dat niet lineair?
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8328 is een antwoord op bericht #8327] zo, 15 oktober 2017 11:26 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

In welke verhouding dat op gaat weet ik niet, uiteraard ook baanafhankelijk en hogere bochtsnelhenden betekent ook hogere bandenslijtage. Bij voldoende vermogen tov de concurentie zal je vanwege de bandenslijtage nog steeds compromisen moeten maken, maar die compromissen kunnen eerder bij de rechter voet van de rijder gelegd worden (door zich in te houden) dan in de setup.
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8329 is een antwoord op bericht #8327] zo, 15 oktober 2017 11:28 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 563
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Als de schatting is dat 8 pk gemiddeld genomen 0.14 sec per ronde winst betekent, dan is een halve pk niks. Een verbeterde diffuser loont meer.
Re: Brandstoff had winst gebracht. Lock2nl? [bericht #8332 is een antwoord op bericht #8329] zo, 15 oktober 2017 12:05 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

lock2nl schreef op zo, 15 oktober 2017 11:28
Als de schatting is dat 8 pk gemiddeld genomen 0.14 sec per ronde winst betekent, dan is een halve pk niks. Een verbeterde diffuser loont meer.

Jouw bewering staat dus haaks op de bewering van de hoofdengineer van RBR. Hoe verklaar je dat?

" Hoofdengineer Paul Monaghan van Red Bull Racing: "We hebben het hele seizoen updates gekregen, de laatste was tijdens de GP van Singapore waar we de nieuwe Esso Synergy-brandstof in gebruik genomen hebben en dat heeft de prestaties opnieuw goed gedaan. Deze upgrade had effect in Maleisië en heeft overduidelijk een bijdrage geleverd aan het complete pakket waarmee de overwinning pakten op Sepang."

Hij vervolgde: "Suzuka is een circuit waar vermogen een grote rol speelt. Als de grid dichter bij elkaar had gestaan, zou de brandstof genoeg geweest zijn om Red Bull een plek naar voren te laten schuiven. In de race is de nieuwe brandstof van grote waarde gebleken voor de prestaties van de wagen. Zeker na safety car-periodes of zowel voor als na de pitstops wanneer coureurs pushen om een goede positie te krijgen."
Re: Brandstoff had winst gebracht. Lock2nl? [bericht #8342 is een antwoord op bericht #8332] zo, 15 oktober 2017 16:07 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 563
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Even serieus: eerst zeggen dat het een halve pk oplevert en dan een plaats kunnen opschuiven met een halve pk? Daar ga ik niet eens op in.
Toen er in de 2016-quali een gat van ongeveer 3/4 sec tot een seconde zat tussen de mercedes en red bull op circuits waar vermogen belangrijk was (check q3-tijden na monaco 2016) was dat volgens horner het gevolg van een ongeveer 46 pk achterstand. Dat was namelijk het gat in Monaco. Dat lijkt verdacht veel op de pk/tijdwinst verhouding die ik vermeld.

[Bijgewerkt op: zo, 15 oktober 2017 16:09]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Openlijke bevestiging. Max is "The Chosen One". [bericht #8345 is een antwoord op bericht #8342] zo, 15 oktober 2017 19:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 176
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Uiteraard houdt men in MK nog een aantal opties open. Maar de midden lange termijn visie wordt met de uitspraken van Horner waarin hij zegt dat Max het RBR team rondom hem zou moeten bouwen wel duidelijk. Ook Ricciardo is het wel duidelijk. Zeker als hij het boek "Aussi Grit" van zijn landsman Mark Webber nog eens naleest.
Ricciardo zal normaal gesproken geen wereldkampioen kunnen worden bij RBR als Max daar rijdt. Hij heeft dus eigenlijk maar 1 optie, en dat is om na 2018 RBR te gaan verlaten. Dan moet hij naar Mercedes of Ferrari wil hij überhaupt een kans maken.
Max krijgt openlijk het aanbod om het hele RBR rondom hem te modelleren. Hij zal in ruil daarvoor 3 jaar moeten bijtekenen, na 2018. Als hij voor de zomerstop 2018 tekent, krijgt hij een salaris dat vergelijkbaar zal zijn van wat hem bij Ferrari en Mercedes geboden wordt.
RBR ziet zich een aantal malen wereldkampioen worden met Max. Horner en Marko zijn er vast van overtuigd om Max bij de start van 2018 een wagen te kunnen leveren die hem in staat zal stellen elke race mee te doen voor de overwinning, en dus ook het DWC. Newy is hoogstpersoonlijk bezig met de 2018 wagen, en Max mag dus de rijders voorkeuren in het ontwerp mee laten nemen.
Dat is een enorm voordeel. Ook Schumacher had altijd dergelijke afspraken, evenals Senna. Dat houdt dus simpelweg in dat je als tweede rijder naast zo'm "chosen one" in principe nooit wereldkampioen kan worden.
Dit is precies de reden dat zowel Ricciardo als ook RBR ervan uitgaan dat Ricciardo daar in 2019 niet meer rijdt.
En natuurlijk mag Ricciardo nu tot en met 2020 bijtekenen. Maar dan rijdt ie in principe in dienst van Max. RBR houdt ook wat opties open voor het geval Max in 2019 z'n heil toch elders zou gaan zoeken. Als Ricciardo dan ook het RBR schip verlaat, zou elke continuïteit ver te zoeken zijn. Vandaar dat RBR een optie heeft op Sainz. Maar alleen voor 2019, en alleen als Max toch in 2019 niet meer bij RBR rijdt.
Wat moet Max nu doen?
In principe zit hij in de comfort chair. Hij kan rustig de start van het 2018 seizoen afwachten, en kijken of Renault die laatste 15 PK ook heeft weten te vinden die hen scheiden van Mercedes, alsmede een knopje te hebben die in Q3 over 1 ronde 25 PK extra geeft. En daarnaast te kijken waartoe Honda in staat blijkt gedurende 2018.
Honda heeft de vrijheid gekregen van RBR net zoveel motoren te vervangen in 2018 als ze nodig achten voor de ontwikkeling. Ongeacht de grid straffen die STR daardoor op zou lopen. STR wordt dus ingezet als rijdend ontwikkel-laboratorium voor RBR.
Het enige wat Max moet doen, is zich niet te vroeg gek te laten maken door Mercedes. Als Hamilton het op z'n heupen krijgt, en gewoon weer 3 jaar bijtekent is het nog maar de vraag of Max daar echt een kans zou krijgen in de eerste 3 komende jaren.
Voor een vroege keuze en contractverlenging is RBR dus bereid diep in de buidel te tasten, en van RBR de-facto bijna Max-Red-Bull-Racing te maken. Team Verstappen zou dan zelfs inspraak krijgen in de structurering van het team. Dat kan tot prachtige resultaten leiden. Zoveel is wel duidelijk als je naar het Schumacher, Brawn tijdperk bij Ferrari kijkt.
Het kan een zeer aanlokkelijke aanbod zijn, wat maar zelden aan een coureur gegeven wordt in dit stadium van de carrière.
Team Verstappen heeft om te beginnen gesteld dat om hier over na te denken, RBR verzekerd moet zijn van de diensten van Newy gedurende de contractperiode van Max. Daar heeft de beste man zelf natuurlijk ook wat over te zeggen, maar dit zijn de discussies die momenteel gevoerd worden.
Persoonlijk denk ik dat als RBR blijkt in staat te zijn om al in 2018 een competitieve auto neer te zetten, Max moet gaan voor de continuïteit en de loyaliteit naar RBR toe.
Dan kan hij altijd nog naar Ferrari toe. Die houden zeker interesse, helemaal als Max eenmaal een paar DWC's op zak zou hebben.
En Mercedes dan?
In Mercedes heb ik op de middellange termijn geen vertrouwen. Zo'n fabrikant is niet in staat om een mindere periode te doorstaan, en weer een opbouwfase te kunnen accepteren.
Ik heb nog steeds het idee dat Hamilton bij Mercedes blijft tot 2021, waarna hij stopt, en Mercedes de hele zaak weer verkoopt.
Bij Ferrari ligt dat anders. Dat blijven gewoon. Ook na weer een slecht jaar. In dat opzicht zijn ze te vergelijken met Feijenoord. Maar da's weer een heel andere discussie.
Naar mijn idee is RBR een team wat heel goed bij Max past, en visa versa.
Nu eerst op naar Austin. Ik kijk er alvast naar uit.
Ook de strijd tussen Sainz en Hulkenberg lijkt me buitengewoon interessant. Ik denk dat het Sainz nog wel eens tegen zou kunnen vallen.
Ik ken er in elk geval 1 die hoopt dat Max wel weggaat bij RBR in 2019.
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8350 is een antwoord op bericht #8318] zo, 15 oktober 2017 22:06 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
CrashHouse is op dit moment afwezig  CrashHouse
Berichten: 5
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Wouter schreef op za, 14 oktober 2017 18:47
Caph schreef op za, 14 oktober 2017 14:28
https://nl.motorsport.com/f1/news/red-bull-brandstof-winst-e sso-964293/

Citaat:
Red Bull denkt dat de nieuwste update van Esso met betrekking tot de brandstof het team, afhankelijk van het circuit, een plaats winst opgeleverd heeft.
Kan iemand mij uitleggen hoe een halve PK winst merkbare winst in snelheid op kan leveren?
Kan iemand mij zeggen of dit pas de eerste brandstof verbetering van dit seizoen was?
( Ik meende nl dat er al eerder een upgrade was)
Mogelijk dat die halve pk alleen maar gaat om het topvermogen en er meer winst gepakt wordt vanaf het middengebied. Daar zit de driveabilaty en kan het verschil maken. Met het afstellen en tunen van motorfietsen zie ik wel vaker dat mensen zich alleen focussen op het topvermogen terwijl het verschil daar echt niet (alleen) in zit.

[Bijgewerkt op: zo, 15 oktober 2017 22:07]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Openlijke bevestiging. Max is "The Chosen One". [bericht #8355 is een antwoord op bericht #8345] zo, 15 oktober 2017 23:35 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Theo is op dit moment afwezig  Theo
Berichten: 115
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Melbourne
Formula 3

Schummie01 schreef op ma, 16 oktober 2017 04:39
de middellange termijn visie wordt met de uitspraken van Horner waarin hij zegt dat Max het RBR team rondom hem zou moeten bouwen wel duidelijk.
Heerlijke tekst weer Schummi!

Horner is natuurlijk een geweldige manipulator en de laatste uitspraken van hem over dat Max wel een team om zich kan gaan bouwen verbaasden me wel. Het is zowaar mogelijk dat Max en Red Bull een lange termijn huwelijk wordt, waarbij alle ballen op Max gaan, zoals toen op Vettel. Volgend jaar zijn ze natuurlijk wel nog afhankelijk van Renault, maar met de kennis van de huidige formule na dit jaar, verwacht ik wel dat Red Bull een geweldige wagen kan neerzetten en dan zal een zeer goede aandrijflijn volstaan.
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8356 is een antwoord op bericht #8327] zo, 15 oktober 2017 23:44 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
maxtrash is op dit moment afwezig  maxtrash
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tilburg
Formula 3

Wouter schreef op zo, 15 oktober 2017 11:14
Roelof schreef op za, 14 oktober 2017 19:19
Iedere PK betekend weer een ietsiepietsie meer vleugel zonder verlies van rondetijd en meer vleugel geeft een veel betere bochtsnelheid dus de tijden moeten zelfs omlaag gaan.
Heel duidelijk uitgelegd en dat in één zin. Top Roelof.
Wat mij echter verbaast is dat bij zo weinig PK zoveel rendement kan worden gehaald.
Hoeveel meer tijd kun je dan wel niet winnen met bv 5 PK? Of werkt dat niet lineair?
uit zo weinig PK kan niet zoveel winst gehaald worden. En het werkt inderdaad "niet lineair", maar dan zelfs de andere kant op.
Huidige F1 hebben een ICE van ongeveer 800 PK. Een auto met 1600 PK rijdt niet twee keer zo snel over het circuit, en eentje van 400 niet twee keer zo langzaam. Er is dus sprake van de wet van afnemende meeropbrengst.

Wat wel blijkt uit het engelstalige artikel dat het niet om 0,5 PK gaat maar om een half procent (0,5%). Dat is dan dus 4 PK. Nog steeds erg lastig te bepalen hoeveel verschil dat echt maakt, maar waarschijnlijker dat het in ieder geval iets scheelt.
Denk echter dat er ook voor een stukje paaien van de sponsor bij zit. Waarom Esso niet wat veren in de reet steken, beetje overdrijven mag dan.

https://www.autosport.com/f1/news/132405/red-bull-believes-f uel-gains-worth-a-grid-slot

[Bijgewerkt op: zo, 15 oktober 2017 23:45]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Openlijke bevestiging. Max is "The Chosen One". [bericht #8357 is een antwoord op bericht #8345] zo, 15 oktober 2017 23:53 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
maxtrash is op dit moment afwezig  maxtrash
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tilburg
Formula 3

Schummie01 schreef op zo, 15 oktober 2017 19:39
Uiteraard houdt men in MK nog een aantal opties open. Maar de midden lange termijn visie wordt met de uitspraken van Horner waarin hij zegt dat Max het RBR team rondom hem zou moeten bouwen wel duidelijk. Ook Ricciardo is het wel duidelijk. Zeker als hij het boek "Aussi Grit" van zijn landsman Mark Webber nog eens naleest.
Ricciardo zal normaal gesproken geen wereldkampioen kunnen worden bij RBR als Max daar rijdt. Hij heeft dus eigenlijk maar 1 optie, en dat is om na 2018 RBR te gaan verlaten. Dan moet hij naar Mercedes of Ferrari wil hij überhaupt een kans maken.
Max krijgt openlijk het aanbod om het hele RBR rondom hem te modelleren. Hij zal in ruil daarvoor 3 jaar moeten bijtekenen, na 2018.
lang en weer fijn positief verhaal. Ik vraag me echter af waarom het team om je heen bouwen een enorm voordeel zou zijn?
Het klinkt ontzettend gaaf, vooral ook omdat Schumacher het deed en dat zo goed ging. Maar waar zat hem dat in (illegale tractioncontrol???). Je mag er vanuit gaan dat ze nu al het snelste chassis willen bouwen en dat die niet zomaar ineens op wonderbaarlijke wijze sneller wordt als Max wat wensen uit.
Volgens mij is er maar een ding cruciaal: hoe goed is de motor.

En zelfs al zou Max de voorkeur genieten en al is hij beter. Het is helemaal niet zo zeker dat de 1e rijder zomaar eventjes hoger eindigt. Kijk naar Hamilton/Rosberg vorig jaar en Max/Daniel dit jaar.

maar goed, Horner moet wat natuurlijk...
Re: Openlijke bevestiging. Max is "The Chosen One". [bericht #8358 is een antwoord op bericht #8357] ma, 16 oktober 2017 00:49 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Neo33 is op dit moment afwezig  Neo33
Berichten: 104
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Waarom bij tekenen??, Red Bull heeft hoe dan ook nog die optie voor 2019 liggen. In theorie ligt Max nog gewoon vast tot en met 2019 bij Red Bull.

Ik zou nu zeker al niet gaan tekenen voor tot en met 2020/21 etc. Stel dat Renault inderdaad na 2018 geen motoren meer levert en je afhankelijk wordt van Honda waarvan het maar de vraag zal zijn of die het ooit op de rit gaan krijgen. Dan gooi je wat mij betreft in principe ook die jaren weg, dan kun je net zo goed het Risico met Mercedes nemen ook al zouden die na 2021 stoppen waarvan ik denk dat dit niet zal gebeuren.

Ik denk dat de Verstappens slim genoeg zijn om te zorgen dat er contractueel flexibiliteit is om na 2019 zelf de keuze te hebben.

Ik zeg het nogmaals en ik heb dit al in een ander topic gezegd na de positieve woorden van Helmut Marko, "Het liefkozen is begonnen". Nu dus weer Horner, er zit zowaar een patroon in. Over een paar weken zal Dietrich M. zich ook nog wel even uitspreken over hoe goed Max wel niet is, maar goed ik geloof niet dat de Verstappens daar voor zullen vallen maar dat ze een weloverwogen beslissing zullen nemen.

En wat betreft Helmut Marko, die gun ik het oprecht dat ze volgend jaar een kampioenschap met Max pakken. Hij is per slot van rekening de persoon geweest die in Max heeft geloofd en hem een oprechte kans heeft geboden.
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8360 is een antwoord op bericht #8356] ma, 16 oktober 2017 09:31 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 563
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Die halve % klinkt al beter. Maar zelfs 4 pk is nog steeds weinig, zelfs met de vleugeltjestheorie. Luchtweerstand neemt kwadratisch toe met de snelheid. Harder gaan met meer vleugel kost dus veel energie (pk's).
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8361 is een antwoord op bericht #8356] ma, 16 oktober 2017 09:41 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

maxtrash schreef op zo, 15 oktober 2017 23:44
Wouter schreef op zo, 15 oktober 2017 11:14

Wat mij echter verbaast is dat bij zo weinig PK zoveel rendement kan worden gehaald.
Hoeveel meer tijd kun je dan wel niet winnen met bv 5 PK? Of werkt dat niet lineair?

En het werkt inderdaad "niet lineair", maar dan zelfs de andere kant op.
Een auto met 1600 PK rijdt niet twee keer zo snel over het circuit, en eentje van 400 niet twee keer zo langzaam.

Klopt natuurlijk wat je zegt Maxtrash, totaal niet aan gedacht.

Wat wel blijkt uit het engelstalige artikel dat het niet om 0,5 PK gaat maar om een half procent (0,5%).

Heel slordig van de media om zo'n belangrijk gegeven foutief te vertalen. Bedankt voor de info.

Denk echter dat er ook voor een stukje paaien van de sponsor bij zit. Waarom Esso niet wat veren in de reet steken, beetje overdrijven mag dan.

Helemaal mee eens, dat was ook mijn eerste gedachte toen ik het artikel las, het paaien droop er vanaf.


Re: Openlijke bevestiging. Max is "The Chosen One". [bericht #8363 is een antwoord op bericht #8345] ma, 16 oktober 2017 10:44 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Opmerkelijk dat Horner het verhaal in de media heeft gebracht. Waarom?
Dit zijn zaken die normaal gesproken intern worden besproken met de desbetreffende coureur.

Ricciardo rijdt volgend jaar ook nog bij RBR. Wat hebben deze uitlatingen voor uitwerking op hem?
Zou me niet prettig voelen als je publiekelijk zo buitenspel wordt gezet. Alles draait om Max, hmm.
Vorige week vertelde Horner nog dat ze Ricciardo ook graag langer willen. Dan moet je vooral dit soort zaken naar buiten brengen!
Zou kunnen dat intern al bekend is dat Ric definitief vertrekt na 2018, dan is het wat anders, maar dan nog.

Het lijkt er op dat men heel erg bang is dat Max vertrekt, want er zijn meerdere onzekerheden.
-Hoe wordt de wagen van volgend jaar?
-Zet Renault nu wel een stap in de goede richting qua PK's en betrouwbaarheid en kwali knopje? De anderen staan niet stil.
-Newey had al niet veel zin meer en wil een nieuwe uitdaging. Hoe lang blijft hij nog? Vast geen 3,4 jaren.
-Wat als Renault niet wil verlengen en ze noodgedwongen met Honda verder moeten?
-Honda gaat volgend jaar ahw testen hoe hun motor werkt tijdens de race weekends! Wordt een zwaar jaar voor STR.
Wat als het dan nog niet lukt om de motor gelijkwaardig aan de Merc en Fer motor te krijgen?

En zo zullen er nog wel meer onzekerheden zijn.

Hopelijk laten Max en Vermeulen zich niet ompraten door de mooie praatjes van Horner.
Zou Max wel het liefst bij RBR zien, maar wel in een competatieve wagen, anders op tijd vertrekken naar
een team
dat hem dat wel kan geven, en dat zou dan na 2018 moeten, want anders vist hij misschien achter het net.
Moeilijke beslissing met zoveel onzekerheden, die aangevoerd worden door wel of niet een sterke motor.
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8366 is een antwoord op bericht #8312] ma, 16 oktober 2017 14:12 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
LotusJPS is op dit moment afwezig  LotusJPS
Berichten: 80
Geregistreerd: mei 2017
Karting

Volgens mij is Max dik tevreden met zijn huidige engineer.
Anders had hij Xavi al lang bij het team van RB gehaald.

Ik ben zijn naam even kwijt, maar ik geloof dat zijn huidige engineer ook 4 jaar lang de engineer van Vettel was, tijdens het behalen van de 4(!) wereldkampioenschappen.
Kan dus nooit zo slecht zijn drive


icon10.gif  Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8367 is een antwoord op bericht #8366] ma, 16 oktober 2017 14:25 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
GreyHound33 is op dit moment afwezig  GreyHound33
Berichten: 44
Geregistreerd: oktober 2017
Locatie: Hellevoetsluis
Karting

Ja max zijn engineer is volgens mij heel direct en dat kan max waarderen. Is ook nodig om de juiste set-up te vinden voor quali en race. Toch ben ik benieuwd hoe een feed back tussen racer en engineer verloopt. Tikkeltje nieuwsgierigheid van mijn kant
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8368 is een antwoord op bericht #8366] ma, 16 oktober 2017 14:58 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

LotusJPS schreef op ma, 16 oktober 2017 14:12
Volgens mij is Max dik tevreden met zijn huidige engineer.
Anders had hij Xavi al lang bij het team van RB gehaald.

Ik ben zijn naam even kwijt, maar ik geloof dat zijn huidige engineer ook 4 jaar lang de engineer van Vettel was, tijdens het behalen van de 4(!) wereldkampioenschappen.
Kan dus nooit zo slecht zijn drive


Gianpierro Lambiase is Max zijn race engineer. Hij was eerder de RE van Di Resta, Perez en Kvyat.

Vettel zijn RE was Guillaume Rocquelin tijdens de 4 WK's.
Re: Openlijke bevestiging. Max is "The Chosen One". [bericht #8372 is een antwoord op bericht #8363] ma, 16 oktober 2017 18:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
maxtrash is op dit moment afwezig  maxtrash
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tilburg
Formula 3

Wouter schreef op ma, 16 oktober 2017 10:44
Opmerkelijk dat Horner het verhaal in de media heeft gebracht. Waarom?
Dit zijn zaken die normaal gesproken intern worden besproken met de desbetreffende coureur.

Ricciardo rijdt volgend jaar ook nog bij RBR. Wat hebben deze uitlatingen voor uitwerking op hem?
ik deel je mening. Denk dat het wel redelijk zeker is dat Ricciardo in 2019 ergens anders rijdt. Ik vind Ricciardo een prima opvolger van Kimi Raikonen bijvoorbeeld.
Maar dan nog zie ik het belang van RB niet in om hem nu te schofferen.

Citaat:

Hopelijk laten Max en Vermeulen zich niet ompraten door de mooie praatjes van Horner.
Zou Max wel het liefst bij RBR zien, maar wel in een competatieve wagen, anders op tijd vertrekken naar
een team
dat hem dat wel kan geven, en dat zou dan na 2018 moeten, want anders vist hij misschien achter het net.
Moeilijke beslissing met zoveel onzekerheden, die aangevoerd worden door wel of niet een sterke motor.
Ik denk dat het voor Max, net als voor ons, "voelt" alsof hij wel erg lang vast zit zonder in een kampioenswaardig team te zitten. Ik kan me dus niet voorstellen dat ze zich nu te vroeg gaan vastleggen, waarom zouden ze?

Overigens zou je ook kunnen stellen dat het voor Red Bull begrippen wel mee valt. Laten we het met Ricciardo vergelijken. Die kreeg in 2012 een zitje bij Toro Rosso en kan dan in 2019 (als hij er dus 2 jaar TR en 5 jaar RB op heeft zitten) pas voor het eerst echt zelf beslissen waar hij gaat rijden.

Voor Max komt dat moment een stuk sneller. Zijn eerste jaar begon pas in 2015, en hij kan na 1 jaar TR en 4 jaar RB al in 2020 zijn eigen toekomst bepalen. Dit komt vermoedelijk omdat Jos en Vermeulen dankzij het super talent van Max al eerder wat strakker konden onderhandelen.

we zullen het allemaal wel gaan zien denk ik.
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8377 is een antwoord op bericht #8368] ma, 16 oktober 2017 22:49 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
LotusJPS is op dit moment afwezig  LotusJPS
Berichten: 80
Geregistreerd: mei 2017
Karting

Ok thanks.

Ricciardo over de RB14. [bericht #8404 is een antwoord op bericht #296] wo, 18 oktober 2017 12:03 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Citaat:
Ricciardo: "Red Bull dit jaar eerder begonnen aan nieuwe auto"

Citaat:
"Ik heb het idee dat we altijd wel langzaam uit de startblokken komen, vooral sinds ik bij dit team zit", zegt Ricciardo tegenover onder andere Motorsport.com. "Dat is zover ik weet niet iets wat we met opzet doen. Ik weet niet precies waardoor dat komt."
"We worden daarna wel steeds sterker en het is mooi om beter en beter te kunnen gaan, maar het zou ook fijn zijn als we eens wat beter aan het seizoen beginnen", vervolgt de coureur uit het Australische Perth. "We hebben altijd het idee dat we voldoende vroeg aan de auto voor volgend jaar beginnen, maar misschien is wat wij denken dat vroeg is, nog niet vroeg genoeg. Ik weet wel dat we voor volgend jaar eerder begonnen zijn dan we voor dit jaar van start waren gegaan."
https://nl.motorsport.com/f1/news/ricciardo-red-bull-ontwikk eling-nieuwe-auto-964387/
Abiteboul wil meer risico gaan nemen. [bericht #8408 is een antwoord op bericht #296] wo, 18 oktober 2017 16:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Luchthapper is op dit moment afwezig  Luchthapper
Berichten: 18
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Karting

Volgens dit nieuwsbericht wil Renault meer de nadruk op prestatie gaan leggen en minder op betrouwbaarheid.

Onnavolgbare jongen die Abiteboul. Ik vraag me sowieso af hoe lang hij het nog volhoudt bij Renault. Maar om de afgelopen seizoenen te kwalificeren als betrouwbaar is zorgwekkend. In feite begrijp ik het zo dat Renault geen vertrouwen heeft in de ontwikkeling van hun motor.

Over de toekomst:
"Abiteboul liet weten dat het heel tegennatuurlijk voelde voor zijn mensen de motoren te ontwikkelen op prestatie en niet op betrouwbaarheid."

http://formule1nieuws.nl/modules/news&storyid=45362

Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8420 is een antwoord op bericht #8318] do, 19 oktober 2017 03:35 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 147
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Las rgens dat het niet om een halve pk maar een halv procent gaat. 4-5pk dus.
Weet niet of dat genoeg is om vreschil te maken.

Tizz

[Bijgewerkt op: do, 19 oktober 2017 03:35]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8429 is een antwoord op bericht #8408] do, 19 oktober 2017 15:40 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Luchthapper schreef op wo, 18 oktober 2017 16:22


"Abiteboul liet weten dat het heel tegennatuurlijk voelde voor zijn mensen de motoren te ontwikkelen op prestatie en niet op betrouwbaarheid."

http://formule1nieuws.nl/modules/news&storyid=45362


Volgend seizoen nog maar drie motoren. Abiteboul hierover.

Citaat:
Renault F1-teambaas Cyril Abiteboul vertelde aan Motorsport.com: "We hebben wat onderdelen die duizenden kilometers mee kunnen, of zelfs tienduizenden kilometers zoals de batterij en de MGU-K. Maar er zijn specifieke onderdelen die ons kopzorgen geven en waardoor de betrouwbaarheid ook dit jaar een zorg was voor ons. We weten dat het volgend jaar ook een zorg kan worden, maar het is nog te vroeg om daar iets over te zeggen. We willen zeker weten dat de betrouwbaarheid goed is zodra de wintertests beginnen, dat we veel kunnen rijden tijdens de test.
"

https://nl.motorsport.com/f1/news/renault-loopt-maanden-sche ma-verbeteringen-betrouwbaarheid-967314/?s=1
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8432 is een antwoord op bericht #8429] do, 19 oktober 2017 17:00 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mokkie is op dit moment afwezig  mokkie
Berichten: 24
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Capelle aan den Ijssel
Karting

Wouter schreef op do, 19 oktober 2017 15:40

https://nl.motorsport.com/f1/news/renault-loopt-maanden-sche ma-verbeteringen-betrouwbaarheid-967314/?s=1
wat is nou waar, lopen ze maanden voor op de Renault auto of maanden voor op de nieuwe Renault motor. Coffee
https:// racingnews365.nl/renault-ligt-maanden-ver-voor-met-ontwikkel ing-nieuwe-f1-motor


Ciao,
Mokkie
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8438 is een antwoord op bericht #8432] do, 19 oktober 2017 18:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

mokkie schreef op do, 19 oktober 2017 17:00
Wouter schreef op do, 19 oktober 2017 15:40

https://nl.motorsport.com/f1/news/renault-loopt-maanden-sche ma-verbeteringen-betrouwbaarheid-967314/?s=1
wat is nou waar, lopen ze maanden voor op de Renault auto of maanden voor op de nieuwe Renault motor. Coffee
https:// racingnews365.nl/renault-ligt-maanden-ver-voor-met-ontwikkel ing-nieuwe-f1-motor

Bij twijfels over de betrouwbaarheid/vertaling van een artikel kun je beter het originele artikel lezen.
Racingnieuws citeert altijd stukjes van andere sites.

Jouw vraag, wat is nou waar?
Het Team Renault Sport F1 is maanden eerder begonnen met hun wagen en de fabrikant Renault is maanden eerder
begonnen met de ontwikkeling van de motor. Vorig jaar zijn ze maanden te laat begonnen, dus per saldo--> op schema nu.

De Engelse site waar het artikel vandaan komt:

https://www.motorsport.com/f1/news/renault-months-ahead-2018 -reliability-targets-967289/

[Bijgewerkt op: do, 19 oktober 2017 19:46]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8447 is een antwoord op bericht #8438] do, 19 oktober 2017 23:56 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 126
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

In elk geval krijgt Max dit weekend een nieuwe verbeterde motor die zon anderhalve tiende waard moet zijn. Ricciardo krijgt in Mexico een nieuwe motor, maar omdat Renault maar 3 verbeterde versies heeft zal dat een oude versie zijn.
Ben benieuwd of dit impliciet iets zegt over de status van Max, of dat er gewoon getosst is.


Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8448 is een antwoord op bericht #8420] do, 19 oktober 2017 23:57 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 563
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Minder dan 0,15 seconde in ieder geval.... forumpliesie
Re: Brandstoff had winst gebracht [bericht #8450 is een antwoord op bericht #8448] vr, 20 oktober 2017 02:26 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 383
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

Bernuldi, ik denk 3 eenheden nu en 3 in Mexico.

Vorige keer toen er maar één unit was kreeg Ricci eerst de krachtige motor, Monaco '16, deze keer is Max aan de beurt.
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8453 is een antwoord op bericht #8447] vr, 20 oktober 2017 07:44 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 289
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Ga er maar vanuit dat ze dit weekend maar 3 nieuwe versies hebben maar in Mexico ook de andere nieuwe versies klaar hebben voor de resterende auto's....
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8456 is een antwoord op bericht #8453] vr, 20 oktober 2017 08:03 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 126
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

MadMax schreef op vr, 20 oktober 2017 07:44
Ga er maar vanuit dat ze dit weekend maar 3 nieuwe versies hebben maar in Mexico ook de andere nieuwe versies klaar hebben voor de resterende auto's....
Volgens AMuS:
"Von Red Bull hören wir, dass Max Verstappen Renaults jüngste Ausbaustufe bekommt. In seinem Fall ist es jeweils die sechste Einheit von Motor, Turbolader und MGU-H. Daniel Ricciardo soll beim nächsten Rennen in Mexiko folgen. Doch der Australier müsste dann mit einem Motor aus der älteren Serie vorliebnehmen. "



Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8458 is een antwoord op bericht #8456] vr, 20 oktober 2017 08:41 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 289
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Hmmm sorry heb ik niet goed opgelet en niet alles goed gelezen......zie het maar als een goedmakertje richting Max na alle ellende van dit seizoen. Voor Ricciardo is het ook goed heeft hij tenminste een excuus waarom Max weer voor hem rijd in de race en hopelijk ook weer in de kwalificatie.
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8459 is een antwoord op bericht #8458] vr, 20 oktober 2017 09:24 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 126
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

Sky vroeg Ricciardo ook nog naar de uitspraken van Horner over een team om Max heen bouwen. Weet niet precies zijn antwoord, maar hij deed wat luchtig over verschillende fases in hun carriere. Zou me echt niet verbazen als hij al een voorcontract bij Ferrari heeft. Ik denk dta andersom Max niet zo rustig was gebleven.

Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)

[Bijgewerkt op: vr, 20 oktober 2017 09:27]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8461 is een antwoord op bericht #8459] vr, 20 oktober 2017 10:26 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
RikRace is op dit moment afwezig  RikRace
Berichten: 59
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Loozen
Karting

Wel of geen Gridstraf voor Max dit weekend?

-RenaultSport-
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8463 is een antwoord op bericht #8461] vr, 20 oktober 2017 10:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Fritsie is op dit moment afwezig  Fritsie
Berichten: 60
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Wel, 10 plaatsen straf, of ze moeten nog meer vervangen.

https:// www.autobahn.eu/6051/tien-plekken-gridstraf-voor-verstappen- in-austin/
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8472 is een antwoord op bericht #8463] vr, 20 oktober 2017 13:28 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 176
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Klopt, volgens mijn informatie is de aanpassing zodanig dat er ook een andere versnellingsbak in komt. De aankondiging van Renault dat ze maanden voor lopen met de ontwikkeling van de 2018 motor, en de inzet nu van een grote update is niet toevallig.
Ook niet dat Max binnen RBR als eerste aan de beurt is. Aan RBR is aangekondigd dat deze update het gat met Mercedes en Ferrari nagenoeg dicht, en dat tevens een kwalificatie boost mogelijk is.
Allemaal om Kamp Verstappen te overtuigen om zo snel mogelijk het contract met RBR te verlengen. Hij krijgt de eerste rijder status, en nu dus ook de beste motor. Als Renault het waar weet te maken, is het starten achteraan helemaal niet zo erg als het lijkt.
Zoals ik al eerder onderbouwd heb betoogd, hoort een coureur in een dergelijk geval nagenoeg op te stomen naar de "Natuurlijke" grid plaats. Als er niets geks gebeurd. In alle gevallen dat een dergelijk scenario speelde bij de top 3 teams coureurs is dat ook gebeurd.
Het is duidelijk dat het momentum van RBR toeneemt, en dat we voorzichtig optimistisch mogen zijn over de seizoenstart 2018.
Maar goed, we gaan het zien. De stopwatch liegt niet.
Veel plezier straks bij de eerste vrije trainingen. Zoals zo vaak, dan weten we meer.

Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8473 is een antwoord op bericht #8472] vr, 20 oktober 2017 13:40 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

Sorry dat ik het zeg maar zeker VT1 en 2 zeggen niets, zelfs de meest slechtste rijder zal met een juiste setup en op de limiet rijdend in VT1 vooraan kunnen staan. In Q3 zullen ze gewoon nog 2 tot 3 sec sneller rijden.
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8474 is een antwoord op bericht #8473] vr, 20 oktober 2017 14:02 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 383
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

Schummie, RB doet niet aan 1e en 2e coureur, is ook helemaal niet nodig (geweest dit seizoen). Wellicht volgend jaar mocht Max echt in positie komen om te strijden om de titel (of evt Daniel maar dat acht ik minder waarschijnlijk) maar mocht dat zo zijn richting einde volgend seizoen dan zal Max (of Daniel) heus wel gevraagd worden een Bottasje te doen).

De vorige keer dat er maar 1 higher spec mototr beschikbaar was (Monaco '16) kreeg Daniel die, Max is eigenlijk ook gewoon aan de beurt nu (als je geen 1e en 2e rijder hebt). Ik zie hier iig geen bevestiging in.

Mocht Max achteraan starten dan wordt het gewoon lastig om hoger dan 6e te eindigen, zelfs als zijn auto gelijkwaardig zou zijn aan de Merc en de Fer.
Mee eens [bericht #8475 is een antwoord op bericht #8473] vr, 20 oktober 2017 14:33 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Dejavu01 is op dit moment afwezig  Dejavu01
Berichten: 221
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Formula 3

In Max zijn situatie temeer: hij zal zich nu niet richten op de kwali maar zich alleen hoeven te concentreren op de race. En dus op de race-setup. Kan natuurlijk een extra voordeel opleveren.
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8477 is een antwoord op bericht #8472] vr, 20 oktober 2017 14:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 563
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Quali mode? Dat zegt niemand bij Renault. Ze zeggen dat er meer vermogen is in quali en race. Voorheen was er ook evenveel in quali en race. Er is daarin dus niks verandert: gewoon algemene verbetering lijkt mij.
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8485 is een antwoord op bericht #8477] vr, 20 oktober 2017 16:41 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sport is op dit moment afwezig  Sport
Berichten: 69
Geregistreerd: maart 2017
Karting

In elk geval zit max tot 2020 bij RBR. heeft bijgetekend.
Ik deel volledig in Schummie euforie.......

Het is nu klaar als een klontje, Max is de nr 1 rijder.
Riciardo kan er nu mee leven, Max haalt hem dit jaar niet meer in, en die verkast naar elders.

[Bijgewerkt op: vr, 20 oktober 2017 16:47]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8512 is een antwoord op bericht #8485] vr, 20 oktober 2017 19:40 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Leroi is op dit moment afwezig  Leroi
Berichten: 12
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Schummie 👏🏻 Je zat weer helemaal in de goede richting.
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8515 is een antwoord op bericht #8512] vr, 20 oktober 2017 19:57 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 126
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

Bij total motorsport wordt gespeculeerd dat Porsche wel eens het alternatief kan zijn waar Marko het over had. Oftewel, het wordt in 2019 Honda of Porsche.

Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8539 is een antwoord op bericht #8515] za, 21 oktober 2017 10:38 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
harrienac is op dit moment afwezig  harrienac
Berichten: 6
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: oud gastel
Karting

schummie,weet jij waarom max nu al bijtekend tot en met 2020, ik denk dat Mercedes motoren gaat leveren aan rb en dat max in de deal betrokken is. ik denk dat max na 2020 naar Mercedes gaat en dat lewis dan stopt. je ziet nu ook aan de uitspraken van lewis hoe goed hij max wel niet vind. en max tekend niet zomaar bij, daar moet een goed pakket tegenover staan. kan jij iets van dit bevestigen schummie?

[Bijgewerkt op: za, 21 oktober 2017 10:40]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8541 is een antwoord op bericht #8515] za, 21 oktober 2017 12:21 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 176
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@ harrienac,

Hij tekent bij om de redenen die ik op dit forum al een paar maal beschreven. Hij blijft bij een team waar hij de eerste rijder wordt. Wat er ook over geschreven en gezegd wordt. Dat betekent bijvoorbeeld dat als er een lichte overstuur in de auto zit, als dat de voorkeur van Max heeft. En niet neutraal als de voorkeur van bijvoorbeeld Ricciardo een beetje onderstuur zou zijn.
Als je vroeg bijtekent, in dit geval voor 3 jaar, geef je het team veel stabiliteit, en visa versa. Dat betekend automatisch al dat alles veel meer om zo'n coureur, in dit geval Max zal draaien. Ricciardo houdt de kaarten nog voor z'n borst. Die kan dus ook in 2019 verdwenen zijn.
Wat die Mercedes motor betreft. Zoals ik steeds al aangaf, gaat het om opties die er zijn, en die zo lang mogelijk open te houden. Ik kan je verzekeren dat zowel Max, als ook RBR zich absoluut nog niet hebben vastgelegd op Mercedes. Dat zou erg dom zijn. Wie weet waar Mercedes staat over 3 jaar?
De druk bij Honda staat er vol op. Als die echt gaan presteren is dat zeker een optie. En die is er ook. Maar ook Renault is zeker nog een optie. Het huidige contract loopt eind 2018 af, maar al begin volgend jaar moet duidelijk worden of Renault inderdaad niet meer wil leveren aan RBR.
Wellicht speelt daar nog een rol wat McLaren in het contract heeft laten opnemen. Maar gezien de cruciale rol van Red Bull bij deze hele deal weet ik met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat sluwe vos Helmut Marko zich niet in de hoek heeft laten schilderen.
Max krijgt een nieuwe Renault motor. Ricciardo ook, waarschijnlijk volgende race. Maar niet de nieuwe spec. Renault heeft de drie beschikbare bijna 2018 versies verdeeld over 3 teams. Het eigen team, STR en RBR. Zoals het er nu voorstaat, komen er de laatste drie races geen meer bij. Ricciardo moet het dus de rest van het seizoen doen met een "oude" nieuwe motor.
Waar Ricciardo ook naar toe gaat in 2019. Hij zal altijd tweede rijder zijn, met uitzondering wellicht als hij bij Renault terecht zou komen.
Dus die kan er nog steeds voor kiezen om dan maar "tweede" rijder bij RBR te blijven.
Even terug naar Max. Team Verstappen heeft een prima keuze gemaakt. Dat dit mijn voorkeur was, is wel bekend. We hebben hier een topteam, die openlijk uitspreekt om wereldkampioen te willen worden met Max.
En nu dus al rust in de tent. Ook dat draagt bij aan een grotere kans op het DWC en CWC. En is precies de reden waarom in mijn visie (en bijvoorbeeld de visie van Ross Brawn)Ferrari problemen blijft houden, ook al hebben ze misschien de snelste wagen.
Team Verstappen heeft inzicht gekregen in de plannen van Renault voor komend jaar, en ook in de plannen en specs van Honda. En ze geloven in het totaalpakket voor de komende 3 jaar met RBR. En volgens mij terecht.
Voorlopig blijven mijn RBR merchandise spulletjes nog actueel i.c.m. Max.
Een kijken wat die nieuwe spec Renault in de kwalificatie kan.
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8542 is een antwoord op bericht #8541] za, 21 oktober 2017 12:45 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

Nu Aston Martin div motor engineers (van Ferrari) en ander F1 personeel aan het werven is kan het best zijn dat ze met dit een push in de Honda willen gaan geven
Re: Abiteboul zegt nog meer over de PU. [bericht #8552 is een antwoord op bericht #8542] za, 21 oktober 2017 18:57 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Apex33 is op dit moment afwezig  Apex33
Berichten: 4
Geregistreerd: maart 2017
Karting

https://youtu.be/R9tJ__Mm4c8?t=31

Dr. Marko spreekt over WC in the next 2 seasons, m.a.w. 2018 of 2019. Als dat niet lukt zou het zo maar eens "tot" 2020 kunnen zijn i.p.v. "tot en met".(clausule)


==--==
Re: Renault Sainz en RB Renault in 2019!!! [bericht #8748 is een antwoord op bericht #296] di, 24 oktober 2017 17:28 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 289
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Ik blijf maar malen en puzzelen over de toekomst van Max en RB enz.
Nou moet ik zeggen dat ik misschien als een van de weinigen Sainz best een goede coureur vind met heel veel talent. Hij heeft misschien net niet dat natuurlijke en instinctieve talent van Max en is erg dom geweest in zijn doen en laten en uitspraken......maar ik zie hem zeker als een groot talent die in de juiste auto op het juiste moment kampioen kan worden. Nú is hij misschien wel bewust door RB verhuurd aan Renault en ergens hoop ik dat hij het daar goed blijft doen.....
Wat als Sainz het erg goed blijft doen bij Renault en volgend jaar valt de Honda nog steeds een beetje tegen??? Renault heeft dan misschien best wel wat over om Sainz te behouden!! Een motorendeal met RB voor 2019 een optie in ruil voor Sainz??
Hoe kan Renault de afgelopen jaren met negatieve publiciteit in een klap goed maken? Juist in 2018 en 2019 iedere race op het podium staan is het niet met RB dan is het met hun eigen team dan wel met McLaren..
Ik weet het het is een hoog speculaas gehalte.....
Enige grote probleem is natuurlijk die achterlijke regels van de FIA want ik geloof dat ze begin 2018 al bekend moeten maken met welke motor ze in 2019 gaan rijden....het word in ieder geval weer een spannende winter!!
Re: Renault Sainz en RB Renault in 2019!!! [bericht #8750 is een antwoord op bericht #8748] di, 24 oktober 2017 18:48 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 176
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Dat laatste is alleen van belang als je gebruik wil maken van de FIA garantie om leveranciers te verplichten een motor te leveren. De Renault motor is vooralsnog ook voor 2019 nog een optie. Evenals Honda.
Voor Renault blijft het commercieel interessant om aan 3 teams te leveren. RBR wil in zo'n geval gelijke behandeling van alle drie de teams.
Vooralsnog is Renault de enige van de leveranciers die dat weet waar te maken.
Valt het jullie ook op dat er met geen woord gesproken wordt over de kapotte Renault motor van Ricciardo door RBR?
Toeval? Nee, dat bestaat niet in de wondere wereld van de F1.
Sluit dus die Renault motor voor na 2019 nog maar niet uit. Dat doet RBR ook nog niet.
Re: Renault Sainz en RB Renault in 2019!!! [bericht #8751 is een antwoord op bericht #8750] di, 24 oktober 2017 19:04 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
peter-w is op dit moment afwezig  peter-w
Berichten: 51
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Voorhout
Karting

Kan uiteraard ook nog steeds.
Als de resultaten verbeteren zal de relatie ook verbeteren.

Denk echter dat het kunstje wat Connelly - Max voor de 5e KEER flikt de afgelopen race, alle aandacht even geheel opeist... lolly

[Bijgewerkt op: di, 24 oktober 2017 19:10]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

RBR niet blij met Jos. [bericht #8752 is een antwoord op bericht #296] di, 24 oktober 2017 19:27 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 176
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Naar buiten toe wordt Max zwaar verdedigd door RBR. Hoewel met hem wel is gesproken over het op de man spelen aangaande onze welbekende Connelly. Dat vindt de FIA en FOM niet fijn. Of er daadwerkelijk een verdere straf zit aan te komen voor Max is me nog niet helemaal duidelijk. RBR vindt het met name niet fijn dat ook na de eerste emoties van Max ook gewoon maandag bij Ziggo in "Het weekend" nog ingegaan werd op Connelly, compleet met portret.
Kijken ze dan naar dat soort programma's? Ja dus, en niet alleen RBR.
Samen met matige vertalingen vanuit het Nederlands heb je zo maar een relletje. Voor de duidelijkheid, de discussie over het al dan niet terecht zijn van de straf is geen enkel probleem.
Maar de acties van Jos, met name de beroemde (beruchte) tweets van Jos vallen in zeer, zeer slechte aarde. De optie om Jos voor enige tijd de toegang tot de paddock te ontzeggen ligt nadrukkelijk op tafel bij de FIA. Wegens het in diskrediet brengen van de sport. Het geëiste ontslag Whiting valt zeer slecht. Relatief aantrekkelijke optie omdat er dan toch iets met die persoonlijke aanvallen gebeurd, en toch Max direct nog buiten schot blijft. Echter ook zo'n verbanning van Jos kan effect hebben op Max, die daarmee in een lastig loyaliteitsconflict kan komen.
Gedoe, en er is geen F1 team wat gedoe wil.
Ook RBR niet. Voor topprestaties moet er rust zijn rond een coureur.
Jos heeft eerder al aangegeven wat meer afstand te zullen nemen. Dat gebeurde niet geheel spontaan na het gedoe destijds met Frans en Jos. Dat is nu dus niet helemaal gelukt kunnen we vaststellen.
RBR stuurt nu het ene na het andere bericht de media in om de discussie op het aanvankelijke onderwerp te houden, het oneerlijk zijn van het inconsequent toepassen van een straf, met verwijzingen naar Mexico om de geest in de fles te houden. Gehoopt wordt verder dat excuses van Jos voldoende zijn om het bij de huidige straf te laten.
Persoonlijk vond ik de eerste reactie van Max in de cooling down room perfect. Het mongolen verhaal daarna te vergeven door het heetst van de strijd. Heeft Max zelf ook aangegeven.
Ben benieuwd hoe dit afloopt. Hopelijk met een sisser, nu we gelijk de back-to-back Mexico race hebben.
Ga er maar van uit dat we in elk geval van Max geen persoonlijke aanvallen meer zullen horen over specifieke stewards.
En ik hoop dat Jos ook ditmaal weer met de schrik vrij komt.
Als ik kijk hoe het met Vettel ging na zijn tirade tegen Whiting destijds zou dat consequent zijn.
Echter, Vettel ging diep door het stof, en is een actief 4-voudig wereldkampioen.
Snel weer naar de kern van de zaak, een fantastisch presterende Max die in de laatste 3 races nog heel mooie dingen kan laten zien.

[Bijgewerkt op: wo, 25 oktober 2017 00:48]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8791 is een antwoord op bericht #8752] wo, 25 oktober 2017 10:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 289
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Schumi volgens mij word de soep niet zo heet gegeten als jij hier wil doen overkomen (Wat betreft problemen met uitspraken jos).....Helmut Marko doet namelijk ook nog een duit in het zakje en noemt de mannen 4 incompotente heren die een beslissing nemen. Kan mij dan niet aan de indruk onttrekken dat ze het helemaal niet zo erg vinden als zo hier en daar wat harde taal klinkt.
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8792 is een antwoord op bericht #8752] wo, 25 oktober 2017 11:04 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
ShiftUp is op dit moment afwezig  ShiftUp
Berichten: 261
Geregistreerd: december 2016
Locatie: Horst
Formula 3
Forum_Mod

Wat een kul lol
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8794 is een antwoord op bericht #8792] wo, 25 oktober 2017 11:33 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sport is op dit moment afwezig  Sport
Berichten: 69
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Als dat waar is Schummi, dan moet de hele F1 maar op de schop.
Dan kan je de sport niet serieus meer nemen. dat is het begin van het einde.

Als ik elke wedstrijd met irritatie ga kijken houd het voor mij op, dat is slecht voor het hart.
Als een wedstrijd gereden is, is het wachten op wat men er van vind, en indien men denkt dat 't nodig is, word de uitslag aangepast.
En als je er ongezouten wat van zegt, krijg je straf en een geldboete, dat is machts misbruik!

Dan is het het geen racen meer, maar de kunst om anderen in foutjes te dwingen...

Het is dat RedBull leven in de brouwerij brengt, anders was het niets meer dan een trieste saaie oninteressante demo.

[Bijgewerkt op: wo, 25 oktober 2017 11:35]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8797 is een antwoord op bericht #8794] wo, 25 oktober 2017 11:59 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 176
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Helemaal mee eens.
Of je houdt je altijd strak aan die track-limits. Mechanisch met gras of lastige kerbs, of electronisch zodat je automatisch 5 seconden krijgt. Maar dan steeds, voor iedereen.
Of je laat de coureurs helemaal vrij, en alleen bij een crash waarbij er 1 uitvalt kijk je of, en wie er dan nog een straf verdiend voor het uitvallen. En niet die vage, niet consequente straffen.
En daarbij steeds dezelfde stewards om niet steeds verschillende interpretaties te krijgen.
Het is wel duidelijk dat er nog over gesproken gaat worden.
Max schudt de boel behoorlijk op, en hij heeft inmiddels zoveel credits dat zijn zienswijze serieus wordt genomen. Dus wellicht straks weer een Max invloed op de reglementen, maar nu in zijn voordeel. Of beter gezegd, in het voordeel van de echte racers, de gladiatoren, de strijders met het mes tussen de tanden. Altijd, tot de laatste bocht. Dat willen we zien bij de absolute top van de autosport. Niet meer, en niet minder.
Zonder een al te rosé bril op te zetten. Maar ik denk dat ik er niet ver naast zit als ik zeg dat Max persoonlijk verantwoordelijk is voor de stijgende bezoekersaantallen, met name op de Europese circuits die binnen de actieradius van met name Nederlandse fans zitten.
Ik heb dat met eigen ogen kunnen zien in Spa, Barcelona en met name Oostenrijk. Daar komen voor 2018 Duitsland en Frankrijk nog bij. Denk dat ook daar grote oranje delen op de tribunes te zien zullen zijn.
Er gaan nog heel mooie tijden aankomen, en ook nog veel controverse. Dat hoort erbij. Bij die hele groten als Schumacher, Senna en Max?
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8800 is een antwoord op bericht #8792] wo, 25 oktober 2017 12:29 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 139
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

ShiftUp schreef op wo, 25 oktober 2017 11:04
Wat een kul lol
Heb je Peter ondertussen opdracht gegeven om dit draadje weer per ongeluk te deleten? lol Coffee

[Bijgewerkt op: wo, 25 oktober 2017 12:31]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8804 is een antwoord op bericht #8800] wo, 25 oktober 2017 13:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
VroemTFSI is op dit moment afwezig  VroemTFSI
Berichten: 1
Geregistreerd: oktober 2017
Karting

Ben nieuw hier op het forum, maar lees al heel lang mee.

Red Bull had dit misschien beter moeten managen. Ze hebben een dure PR-meneer rondlopen die de zaken wat beter had kunnen sturen. Hou Max net even wat langer weg bij de media en bespreek van tevoren waar wel en niet op gereageerd wordt.

Toen Christian Horner terug kwam van de wedstrijdleiding, had hij Max nog niet gesproken. Die stond inmiddels de media te woord. Red Bull leert hier ook weer van.

Ik zou Max zijn spontaniteit wel missen, daar geniet ik ook van. Hij zal sowieso wel media training hebben gehad en hij weet dat zijn uitlatingen de boel op scherp zetten. Hij is slim genoeg en heeft gelukkig niet het temperamentvolle van Jos op dit vlak. Jos gaat erin met gestrekt been Smile


Ayrton would have loved to race against Max Smile
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8805 is een antwoord op bericht #8804] wo, 25 oktober 2017 13:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 139
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Ook al lees je al heel lang mee...welkom...
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8807 is een antwoord op bericht #8805] wo, 25 oktober 2017 14:35 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 563
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Ik heb niets vernomen over sancties aan het adres van Jos. Het lijkt mij ook redelijk vreemd. Webber dan ook maar een douw?
Vergeet niet dat Connely vorig jaar ook al de FIA in discrediet heeft gebracht met zijn actie bij Mercedes.
Wat betreft het gevraagde ontslag Whiting: dit is zo gek nog niet. Hij nam tenslotte het besluit voor rekening.
Fia als een verlengstuk van Ferrari neerzetten zal het slechtst vallen. Mol kan je daarover van alles vertellen....
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8810 is een antwoord op bericht #8807] wo, 25 oktober 2017 15:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 139
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

lock2nl schreef op wo, 25 oktober 2017 14:35
Ik heb niets vernomen over sancties aan het adres van Jos. Het lijkt mij ook redelijk vreemd. Webber dan ook maar een douw?
Vergeet niet dat Connely vorig jaar ook al de FIA in discrediet heeft gebracht met zijn actie bij Mercedes.
Wat betreft het gevraagde ontslag Whiting: dit is zo gek nog niet. Hij nam tenslotte het besluit voor rekening.
Fia als een verlengstuk van Ferrari neerzetten zal het slechtst vallen. Mol kan je daarover van alles vertellen....

Eens Lock, maar ik denk dat een beslissing over wel/geen sancties pas na Mexico genomen wordt...

[Bijgewerkt op: wo, 25 oktober 2017 15:23]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8811 is een antwoord op bericht #8810] wo, 25 oktober 2017 15:58 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 383
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

dan pas? terwijl Brazilie en Dubai RBR beter liggen? kunnen ze ook nog zelf kiezen wanneer ze iemand schorsen?
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8812 is een antwoord op bericht #8811] wo, 25 oktober 2017 16:12 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 139
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Sieper schreef op wo, 25 oktober 2017 15:58
dan pas? terwijl Brazilie en Dubai RBR beter liggen? kunnen ze ook nog zelf kiezen wanneer ze iemand schorsen?

Volgens mij zat er iets minder dan 1,5 week tussen Baku en het moment dat Vettel in Parijs mocht gaan theeleuten...als ik het goed onthouden heb. Dus in het geval van op het FIA-matje komen plus een extreem zware sanctie... mist hij Brazilië... Laten we hopen op de bekende sisser...

Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8813 is een antwoord op bericht #8812] wo, 25 oktober 2017 16:35 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 383
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

Ik was al blij dat het vandaag stil bleef en er bij monde van Ross Brawn een en ander de werled in kwam wat ook duidde op enige vorm van begrip (penalty correct maar het moet anders.

Sad Dag Brazilie?! wat de mooiste kans is.
Re: Schorsing Max?? [bericht #8814 is een antwoord op bericht #8812] wo, 25 oktober 2017 16:36 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 817
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Frontwinger schreef op wo, 25 oktober 2017 16:12
Sieper schreef op wo, 25 oktober 2017 15:58
dan pas? terwijl Brazilie en Dubai RBR beter liggen? kunnen ze ook nog zelf kiezen wanneer ze iemand schorsen?
Volgens mij zat er iets minder dan 1,5 week tussen Baku en het moment dat Vettel in Parijs mocht gaan theeleuten...als ik het goed onthouden heb. Dus in het geval van op het FIA-matje komen plus een extreem zware sanctie... mist hij Brazilië... Laten we hopen op de bekende sisser...


Denken jullie nu werkelijk dat ze Max een race gaan schorsen nu ze vanuit de hele wereld zoveel kritiek hebben gehad?!
Max brengt spanning en sensatie tijdens een race en de spanning om het WK is al weg. Tel dat bij elkaar op.....
Zal hooguit een berisping komen, als die er al komt.
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8816 is een antwoord op bericht #8810] wo, 25 oktober 2017 18:13 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 563
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Sorry voor mijn onnozelheid, maar als Vettel wegkomt met een scheldpartij richting Whiting en met wheel banging op Hamilton, dan zal de hoon magisch worden wanneer Max een straf krijgt. Dat kan de FIA EN LIBERTY MEDIA nu niet gebruiken.
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8817 is een antwoord op bericht #8816] wo, 25 oktober 2017 19:12 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 139
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Je hoeft je nergens voor te verontschuldigen en we zien vanzelf wel wat het wordt...
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8818 is een antwoord op bericht #8816] wo, 25 oktober 2017 19:23 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Hippy Gladstone is op dit moment afwezig  Hippy Gladstone
Berichten: 1
Geregistreerd: oktober 2017
Locatie: Nederland
Karting

Vind het bewonderenswaardig wat er afgelopen jaren gebeurd rondom verstappen.

En dan niet alleen Max als coureur, maar Max als het hele merk. Als je ziet welke impact de jonge coureur+managment heeft op de merchandise,bezoekersaantallen,kijkcijfers en interesse in de F1 is waanzinnig. Als je kijkt naar de marktwaarde kan is het Merk verstappen heel sterk als je het vergelijkt met de rest van de grid. Red Bull is ook van de weinige die het goed op de markt zet door de kijker erin te betrekken en dingen organiseert.

Dat is de prijs die Red Bull daar voor heeft moeten betalen meer als waard.

Ook heeft de rentree van Max en Sainz in mijn ogen er ook voor gezorgd, dat jong talent eerder kansen krijgen in de F1

Kan al niet wachten tot 2018, Correlaties issue's zijn opgelost, en wordt chassis is serieus competitief aan het worden. Grootste zorgen lijken me toch nog wel de engine modes, want dat is nog een best behoorlijk gat.
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8819 is een antwoord op bericht #8818] wo, 25 oktober 2017 19:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 383
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

Die (zogenaamde) correlaties issues waren volgens mij een hoop rook om het feit te verdoezelen dat RBR weldegelijk veel last heeft gehad van het last minute trick suspension verbieden. Dat is nu opgelost door de hydraulische achterwiel ophanging waarvan de olie langs de versnellingsbak loopt. RBR heeft dit al het beste onder de knie, hoe anders kunnen ze zonder al te veel pu winst (en iig nul tov Renault zelf) zulke grote stappe;zetten. En vooral, in Bahrein kwamen ze zoveel downforce te kort dat ze met de remmen ze voor risico's namen dat die van max het begaven en nu hebbe ze denk ik de meeste downforce van allemaal.
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8820 is een antwoord op bericht #8819] wo, 25 oktober 2017 19:33 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 383
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

iPad typen is niet mijn forté, sorry!
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8822 is een antwoord op bericht #8812] wo, 25 oktober 2017 19:41 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frosty is op dit moment afwezig  Frosty
Berichten: 26
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Frontwinger schreef op wo, 25 oktober 2017 16:12
Sieper schreef op wo, 25 oktober 2017 15:58
dan pas? terwijl Brazilie en Dubai RBR beter liggen? kunnen ze ook nog zelf kiezen wanneer ze iemand schorsen?
Volgens mij zat er iets minder dan 1,5 week tussen Baku en het moment dat Vettel in Parijs mocht gaan theeleuten...als ik het goed onthouden heb. Dus in het geval van op het FIA-matje komen plus een extreem zware sanctie... mist hij Brazilië... Laten we hopen op de bekende sisser...

Natuurlijk is Max er in Brazilië gewoon bij.
Wat een dramatiek... [bericht #8830 is een antwoord op bericht #8752] do, 26 oktober 2017 11:25 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 147
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Lauda heeft gezegd dat dit de slechtste beslissing ooit is.
Wordt hij dan ook geschorst ? Er zijn talloze anderen die
in verschillende bewoordingen hebben gezegd dat de stewards
niet deugen. Ook allemaal strafcorvee ?

Tizz. Er wordt weer hete soep opgediend.
Re: Wat een dramatiek... [bericht #8832 is een antwoord op bericht #8830] do, 26 oktober 2017 12:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 176
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@Tizz,

Dat is het punt niet. Maar Max en Jos maakten het persoonlijk. Nu zie je zelfs doodsbedreigingen aan het adres van Mika Salo. Dat is precies waarom gesteld kan worden dat de sport in diskrediet gebracht zou kunnen zijn. Kortom die fijne "fans" helpen Max niet echt.
Ga ervan uit dat Max voor de persconferentie goed gebriefd wordt. Dat ie daar in sterke bewoordingen afstand neemt van de doodsbedreigingen. Weer zegt dat ie niet boos is, en zeker geen persoonlijke aanvallen heeft bedoeld. En dat we nu weer vooruit moeten kijken.
Dat de straf niet helemaal consequent was, mag best ter discussie staan, en wellicht leidt het nog wel tot iets.
Overigens straft de FIA wel degelijk wereldkampioenen en grote namen. Zelfs nadat stewards een actie als race incident bestempeld hadden. Schumacher werd in 1997 al zijn punten van het hele seizoen afgenomen nadat hij z'n Ferrari opzettelijk in de flank van Villeneuve stuurde. Daarbij kon Villeneuve overigens door, en won het wereldkampioenschap. Schumacher eindigde door deze aktie in de grindbak.
Overigens zijn achter de schermen al de nodige excuses richting de FIA en de Stewards gemaakt. Toch handig, zo'n topteam met media officers die Max helpen de schade zoveel mogelijk te beperken.
Nu gewoon weer naar het podium, dan heeft niemand het er meer over.
Re: Wat een dramatiek... [bericht #8834 is een antwoord op bericht #8832] do, 26 oktober 2017 12:45 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 147
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Uitteraard zal er wel het één en ander worden gemasseerd maar de FIA lijkt nu al alles op de lange baan te schuiven zodat zoveel mogelijk mensen het weer vergeten zijn en iedereen weer kan gaan racen.

Tizz. Hoge omes vangen veel wind.
Re: Wat een dramatiek... [bericht #8835 is een antwoord op bericht #8832] do, 26 oktober 2017 14:08 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 126
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

Schummie01 schreef op do, 26 oktober 2017 12:09
@Tizz,

Dat is het punt niet. Maar Max en Jos maakten het persoonlijk. Nu zie je zelfs doodsbedreigingen aan het adres van Mika Salo. Dat is precies waarom gesteld kan worden dat de sport in diskrediet gebracht zou kunnen zijn. Kortom die fijne "fans" helpen Max niet echt.
Ga ervan uit dat Max voor de persconferentie goed gebriefd wordt. Dat ie daar in sterke bewoordingen afstand neemt van de doodsbedreigingen. Weer zegt dat ie niet boos is, en zeker geen persoonlijke aanvallen heeft bedoeld. En dat we nu weer vooruit moeten kijken.
Dat de straf niet helemaal consequent was, mag best ter discussie staan, en wellicht leidt het nog wel tot iets.
Overigens straft de FIA wel degelijk wereldkampioenen en grote namen. Zelfs nadat stewards een actie als race incident bestempeld hadden. Schumacher werd in 1997 al zijn punten van het hele seizoen afgenomen nadat hij z'n Ferrari opzettelijk in de flank van Villeneuve stuurde. Daarbij kon Villeneuve overigens door, en won het wereldkampioenschap. Schumacher eindigde door deze aktie in de grindbak.
Overigens zijn achter de schermen al de nodige excuses richting de FIA en de Stewards gemaakt. Toch handig, zo'n topteam met media officers die Max helpen de schade zoveel mogelijk te beperken.
Nu gewoon weer naar het podium, dan heeft niemand het er meer over.
Max is wijs genoeg om krachtig afstand te nemen van de doodsbedreigingen richting Salo. Misschien met een kwinkslag omdat hij zelf zich tot Conolly richtte Smile

En verder kan ie natuurlijk best vol houden dat hij de beslising inconsequent vindt en vond, en dat hij vaker gstraft wordt dan anderen. Als laatste mag hij het strafpunt wat mij betreft in twijfel trekken, want dat sloeg echt nergens op.

Verder moet hij vooral het positieve benadrukken en zich richten op een podiumplek, zo niet een zege.


Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8836 is een antwoord op bericht #8752] do, 26 oktober 2017 15:24 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wingleader is op dit moment afwezig  Wingleader
Berichten: 15
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Weert
Karting

Leuk verhaal wat je schrijft, kan me er wel in vinden, of t klopt is een ander verhaal.Wat ik wel wil stellen is het volgende: De FIA schrijft in meerdere berichten dat ze juist gehandeld hebben betreffende de straf van Max, echter in geen enkel bericht staat een steekhoudend argument waarom dat het zo juist was als De FIA ons doet geloven.

De FIA mag zich wel eens afvragen waarom ze de hele wereld over zich heen hebben gekregen na deze actie, waarom hun website een dag plat lag en waarom er allerlei onfrisse berichten hun kant op komen via social media. Zelfs doodbedreigingen aan het adres van een Steward.

Dat heeft een reden natuurlijk en die is simpel, het verweer van de FIA is niet helder en onjuist.

Het zou de FIA sieren om ook binnenskamers eens goed te kijken waarom deze straf zoveel roering heeft doen ontstaan, en niet alleen in Nederland. Ik zou zeggen veeg eens je eigen stoep schoon, dat heeft bij de FIFA ook veel goed gedaan.

Wingleader
Re: RBR niet blij met Jos. [bericht #8837 is een antwoord op bericht #8836] do, 26 oktober 2017 15:43 Naar vorige berichtNaar vorige bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

Pole rijden door de bocht tot ver buiten de lijnen zo wijd mogelijk te rijden.
Inhaalactie waarbij Bottas naast de baan rijdt en alsnog voor zijn gevechtspartner terug op de baan komt.
etc.

Allemaal voorbeelden waarbij er ook winst gemaakt is. Enig verschil, Max deed het op de binnenkant van een bocht terwijl de rest het op de buitenkant deed, maar dat maakt de uitleg van de FIA idd niet geloofwaardig.
Vorige onderwerp: 2017 FORMULA 1 ETIHAD AIRWAYS ABU DHABI GRAND PRIX
Volgende onderwerp: Max Verstappen schaalmodellen
Naar forum gaan: