Verstappen forum
forum.verstappen.nl

Startpagina » Verstappen » Max & Jos Verstappen » Ondertussen in Milton Keynes
"Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6194 is een antwoord op bericht #296] ma, 14 augustus 2017 12:41 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1


Citaat:
Renault erkent afgelopen winter te veel veranderingen te hebben doorgevoerd aan de Formule 1-motor.
Daardoor was de betrouwbaarheid in de eerste fase van het seizoen niet op orde.
Abiteboul stelt dat de betrouwbaarheid van de motoren nog verder afnam doordat verschillende componenten gecombineerd moesten worden
na eerdere problemen: "Wanneer er sprake is van problemen met de betrouwbaarheid, ga je in de pitbox wat dingen combineren",
legde hij uit. "Je pakt een MGU-H van de ene motor, een turbo van een andere krachtbron, een MGU-K van weer een andere versie.
Op die manier creëer je een monster!

Het zoveelste verhaal van Abiteboul. De rest:

https://nl.motorsport.com/f1/news/renault-te-veel-veranderin gen-motor-2017-941205/

Aangezien dit een forum is, zouden reacties/meningen hier over van jullie fijn zijn. Wink
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6195 is een antwoord op bericht #6194] ma, 14 augustus 2017 13:21 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Jip
Berichten: 708
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Citaat:
Inmiddels lijken de grootste problemen achter de rug. De Fransman heeft dan ook alle vertrouwen in een sterker seizoen 2018: "De problemen liggen bijna achter ons. Dit is een jaar van consolidatie. Volgend jaar zal er meer stabiliteit zijn en kunnen we ons concentreren op het verbeteren van de prestaties van de verschillende componenten die we geïntroduceerd hebben. Hopelijk op een manier die veel meer betrouwbaarheid met zich meebrengt. De beslissingen van de afgelopen winter zijn zeker in twijfel te trekken, het is een grote frustratie en een enorme teleurstelling."
Dit hoorden we vorig jaar ook, eerst zien dan geloven. Smile
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6196 is een antwoord op bericht #6194] ma, 14 augustus 2017 13:36 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Hij praat vooral vanuit het perspectief van het Renault team, en de dingen die bij hen aan de motor kapot gingen. Ik lees hierin niet dat ze bij RBR ook van alles door elkaar moesten gebruiken (behalve de MGU-H). Maar positief is het verhaal zeker niet.

Het ERS systeem moest verbeterd worden omdat zowel Ferrari als Mercedes met een verbeterd systeem kwamen. En de voorkamerverbranding kon ook beslist niet uitgesteld worden want daarop liepen ze al twee jaar achter! Dus Renault had geen keus. Ze moesten wel beide elementen tegelijk vernieuwen.
Het is overigens wel opmerkelijk dat ze er zo lang over doen om een ontwerp betrouwbaar te krijgen. Als het de mgu-h van 2017 was die stuk ging tijdens de tests dan is er toch echt een kwaliteits- en bemensingsprobleem in Viry. Iets waar Marko vorig jaar ook al grijze haren van kreeg...
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6197 is een antwoord op bericht #6196] ma, 14 augustus 2017 21:33 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 341
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

Mercedes werkt met 900 man aan de motor, Renault met 400 during the off season (de nieuwe maken) en met 200 in season en Mercedes begon al met een voorsprong. Opmerkelijk is het imho niet.
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6199 is een antwoord op bericht #6197] ma, 14 augustus 2017 23:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Dan is het juist des te opmerkelijker. Want Renault wil wel met Mercedes de competitie aangaan. Dan zal je er of betere mensen tegenover moeten zetten, of meer mensen. En een goede leiding. Dat is niet wat Renault doet.
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6200 is een antwoord op bericht #6199] ma, 14 augustus 2017 23:57 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 341
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

Goede leiding is ook niet meer uitgeven dan je hebt, niet meer uitgeven dan wat verantwoord is. Het is gewoon een tall order.
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6202 is een antwoord op bericht #6200] di, 15 augustus 2017 10:42 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Dat is het inderdaad. Maar de vraag is of je ambities dan wel realistisch zijn...
Dat bedoelde ik overigens niet met leiding. Ik heb het meer over de structuur en de poppetjes.
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6203 is een antwoord op bericht #6202] di, 15 augustus 2017 12:46 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 341
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

Ik denk dat ze de ambitie wel hebben, maar Renault is nu eenmaal een veel kleiner bedrijf dan Mercedes, iig qua budget voor prestige projecten.

Dan nog kun je ook met een kleiner team wel in de buurt komen, als je maar zoals je zegt de juiste poppetjes, een beetje geluk, de juiste keuzes maakt. Er is echter wel heel veel enorme high tech kennis nodig (olie menging, vooral via de cilinderwand vanonder de zuiger voor completere ontbranding, voorkamer ignition, hammerhead inspuiting, het ERS systeem zo goed mogelijk integreren met de turbo). Ik hoop dat ze dichterbij kunnen komen maar als dat simpelweg niet lukt ben ik er niet heel verbaast over, ik zou het iig niet onder mismanagement willen schuiven.

Voor mij is het zo bij Renault kun je hopen, maar je moet misschien ook wel hopen, want verwachten dat ze aanhaken is veel gevraagd.
Renault erkent: te veel veranderd aan de F1-motor voor 2017 [bericht #6204 is een antwoord op bericht #296] di, 15 augustus 2017 12:54 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Noot is op dit moment afwezig  Noot
Berichten: 69
Geregistreerd: maart 2017
Karting

(gelezen bij motorsport.com)

Aldus Cyril Abiteboul. Gezien hoe het de laatste jaren gaat bij Renault motors kan elk weldenkend mens kan deze man toch niet meer serieus nemen.
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6205 is een antwoord op bericht #6203] di, 15 augustus 2017 16:06 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1


Wat ik me afvraag... Renault schijnt goede testbanken te hebben. Daar zullen ze de afzonderlijke onderdelen toch tot in den treure getest hebben?!
Hebben ze toen niet gezien dat er problemen waren? Volgens mij zeiden ze dat op de testbanken zeer goede resultaten behaald waren.
Heeft Schummie niet eens gezegd dat de motor eerst na 1500km al geploft was op de testbank, maar gelukkig een tijd later 4000km volhield?
Ben benieuwd of de motor de komende races steeds weer ietsjes meer vermogen toelaat, opgeschroefd mag worden.
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6207 is een antwoord op bericht #6205] di, 15 augustus 2017 18:13 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Ze hadden de problemen met de mgu-h al in de winter zien aankomen. Toch schroeven ze het ding erin om vervolgens te constateren dat het niet werkt. Een goede testbank is, als ze die al hebben, niet genoeg. Dat heeft er vast ook voor gezorgd dat ze terughoudend zijn in het volledig opendraaien van de motor. En in het introduceren van echte upgrades.
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6208 is een antwoord op bericht #6203] di, 15 augustus 2017 18:23 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Met name dat laatste, dat zou voor mij een reden zijn om met Honda in zee te gaan. Want iedereen weet dat als de Renault motor wel top is, andere teams geen concurrent voor de titel mogen zijn met dezelfde Renault motor. Momenteel wordt RBR/TR gewoon gebruikt om de doelstellingen Renault Sport te realiseren.
Ik vrees alleen dat Renault gaan balen. Ook al roepen ze dat de nieuwe motor er pas vanaf 2021 gaat komen, ze gaan maar kort van de huidige versie profiteren. Helemaal als we al met biturbo V6 en mgu-k gaan rijden in 2020. Want Taffin roept wel van niet, hij/renault is niet de baas.

[Bijgewerkt op: di, 15 augustus 2017 18:25]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6209 is een antwoord op bericht #6207] di, 15 augustus 2017 19:23 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1


lock2nl schreef op di, 15 augustus 2017 18:13
"Ze hadden de problemen met de mgu-h al in de winter zien aankomen."

Mag ik vragen van wie je die informatie hebt Lock? Heeft Renault zelf toch niets over verteld toch?

"Toch schroeven ze het ding erin om vervolgens te constateren dat het niet werkt."

Bedoel je niet de 2017 MGU-K? Omdat dat ding niet werkte (vanaf de testen in Barcelona al niet).

Of werkten ze allebei niet en wisten ze alleen dat de MGU-H niet werkte?
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6210 is een antwoord op bericht #6209] di, 15 augustus 2017 20:32 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Wouter, je hebt helemaal gelijk! Was een typefout van mij. Goed dat jij wel wakker bent.

"We hebben een compleet nieuwe krachtbron ontwikkeld voor 2017, en we hebben deze week veel vertraging opgelopen door problemen met onderdelen van het ERS", bevestigt Renault's technisch directeur Remi Taffin. "We hebben soortgelijke problemen gezien op de testbank. Deze week is het probleem uitvergroot tijdens de tests."
Je ziet, ze wisten het al en toch schroefde ze hem erin..

Dit ging in het bijzonder om de mgu-k. Maar er waren ook issues met de batterij (oververhitting). Die lijken te zijn opgelost met extra koeling (Renault had dit probleem niet).
De mgu-h werkt wel maar gaat te vaak stuk. Dat is onder andere waar Renault het over had toen ze laatst aangaven problemen te hebben met de betrouwbaarheid. Dus drie onderdelen van het nieuwe ERS systeem gaven/geven problemen.

[Bijgewerkt op: di, 15 augustus 2017 21:11]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6211 is een antwoord op bericht #6210] di, 15 augustus 2017 21:35 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1


lock2nl schreef op di, 15 augustus 2017 20:32
Wouter, je hebt helemaal gelijk! Was een typefout van mij. Goed dat jij wel wakker bent.

"We hebben een compleet nieuwe krachtbron ontwikkeld voor 2017, en we hebben deze week veel vertraging opgelopen door problemen met onderdelen van het ERS", bevestigt Renault's technisch directeur Remi Taffin. "We hebben soortgelijke problemen gezien op de testbank. Deze week is het probleem uitvergroot tijdens de tests."
Je ziet, ze wisten het al en toch schroefde ze hem erin..

Dit ging in het bijzonder om de mgu-k. Maar er waren ook issues met de batterij (oververhitting). Die lijken te zijn opgelost met extra koeling (Renault had dit probleem niet).
De mgu-h werkt wel maar gaat te vaak stuk. Dat is onder andere waar Renault het over had toen ze laatst aangaven problemen te hebben met de betrouwbaarheid. Dus drie onderdelen van het nieuwe ERS systeem gaven/geven problemen.

Bedankt voor jouw antwoord Lock. Ik dacht dat je misschien de informatie van een studiegenoot had, die een poosje in Japan zat.
Belooft nog wat als ze in 2018 weer met een nieuwe krachtbron komen. Lijkt me aannemelijker dat ze op de 2017 motor gaan voortborduren.
Re: "Nieuws" over de Renault motor. [bericht #6212 is een antwoord op bericht #6211] di, 15 augustus 2017 23:52 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Nee Wouter. Die heeft inmiddels een spreekverbod over dit onderwerp, ook naar mij toe. Hij is weer terug bij Renault in Frankrijk en werkt daar aan de nieuwe aandrijflijn van de toekomstige formule E auto. Het opmerkelijke is dat hij de keus had: werken aan het F1 ERS systeem of aan de elektrische motor van de formule E. Hij koos voor het laatste omdat hij daarin meer toekomst ziet dan in de F1.
Renault-moeheid... [bericht #6213 is een antwoord op bericht #6194] wo, 16 augustus 2017 01:10 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bacodraak
Berichten: 476
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Wouter schreef op ma, 14 augustus 2017 12:41

Citaat:
Renault erkent afgelopen winter te veel veranderingen te hebben doorgevoerd aan de Formule 1-motor.
Daardoor was de betrouwbaarheid in de eerste fase van het seizoen niet op orde.
Abiteboul stelt dat de betrouwbaarheid van de motoren nog verder afnam doordat verschillende componenten gecombineerd moesten worden
na eerdere problemen: "Wanneer er sprake is van problemen met de betrouwbaarheid, ga je in de pitbox wat dingen combineren",
legde hij uit. "Je pakt een MGU-H van de ene motor, een turbo van een andere krachtbron, een MGU-K van weer een andere versie.
Op die manier creëer je een monster!
Het zoveelste verhaal van Abiteboul. De rest:

https://nl.motorsport.com/f1/news/renault-te-veel-veranderin gen-motor-2017-941205/


Aangezien dit een forum is, zouden reacties/meningen hier over van jullie fijn zijn. Wink
Red Bull staat in de hoek waar de klappen vallen , zelf mis geschoten en een motorpartner die niet presteert wat hij beloofd .
Zelf kunnen ze weinig druk uitoefenen op Renault want ze zijn op hangende pootjes terug gekomen nadat Ferrari en Mercedes geen motoren wouden leveren .
Ik wacht met spanning af of Toro Rosso (Red Bull) de Honda deal gaat binnen halen , dit is de sleutel voor Red Bull .
Het huwelijk McLaren en Honda is vergelijkbaar met wat Red Bull en Renault hadden , echter als Toro Rosso met Honda een (klanten) deal overeenkomt zal dat denk ik de deur naar een samenwerking McLaren / Renault verder open zetten .
En zodoende de weg vrijmaken voor een Honda Red Bull works team met een junior team om naast Red Bull Juniors Honda protegés te laten debuteren .
Bij Renault blijven word een lange zit voor Red Bull tot 2020 , als ze nu al geen reden zien om de motor met prioriteit te verbeteren (waarom zouden ze , voor hun eigen team is het vermogen goed genoeg beter meer energie in hun auto steken) , dan worden het zware jaren .
Honda kan de oplossing zijn (zeker voor de lange termijn) voor beiden .

Renault-moeheid ... wachten op een lichtpuntje zei de dokter , of gaan voor het Honda-medicijn ... Cheers


Aambeien hebben geen koningin .....
Re: Renault-moeheid... [bericht #6214 is een antwoord op bericht #6213] wo, 16 augustus 2017 07:43 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 263
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

bacodraak schreef op wo, 16 augustus 2017 01:10
Wouter schreef op ma, 14 augustus 2017 12:41

Citaat:
Renault erkent afgelopen winter te veel veranderingen te hebben doorgevoerd aan de Formule 1-motor.
Daardoor was de betrouwbaarheid in de eerste fase van het seizoen niet op orde.
Abiteboul stelt dat de betrouwbaarheid van de motoren nog verder afnam doordat verschillende componenten gecombineerd moesten worden
na eerdere problemen: "Wanneer er sprake is van problemen met de betrouwbaarheid, ga je in de pitbox wat dingen combineren",
legde hij uit. "Je pakt een MGU-H van de ene motor, een turbo van een andere krachtbron, een MGU-K van weer een andere versie.
Op die manier creëer je een monster!
Het zoveelste verhaal van Abiteboul. De rest:

https://nl.motorsport.com/f1/news/renault-te-veel-veranderin gen-motor-2017-941205/


Aangezien dit een forum is, zouden reacties/meningen hier over van jullie fijn zijn. Wink
Red Bull staat in de hoek waar de klappen vallen , zelf mis geschoten en een motorpartner die niet presteert wat hij beloofd .
Zelf kunnen ze weinig druk uitoefenen op Renault want ze zijn op hangende pootjes terug gekomen nadat Ferrari en Mercedes geen motoren wouden leveren .
Ik wacht met spanning af of Toro Rosso (Red Bull) de Honda deal gaat binnen halen , dit is de sleutel voor Red Bull .
Het huwelijk McLaren en Honda is vergelijkbaar met wat Red Bull en Renault hadden , echter als Toro Rosso met Honda een (klanten) deal overeenkomt zal dat denk ik de deur naar een samenwerking McLaren / Renault verder open zetten .
En zodoende de weg vrijmaken voor een Honda Red Bull works team met een junior team om naast Red Bull Juniors Honda protegés te laten debuteren .
Bij Renault blijven word een lange zit voor Red Bull tot 2020 , als ze nu al geen reden zien om de motor met prioriteit te verbeteren (waarom zouden ze , voor hun eigen team is het vermogen goed genoeg beter meer energie in hun auto steken) , dan worden het zware jaren .
Honda kan de oplossing zijn (zeker voor de lange termijn) voor beiden .

Renault-moeheid ... wachten op een lichtpuntje zei de dokter , of gaan voor het Honda-medicijn ... Cheers
Het moet een nightmare scenario zijn, McLaren in de basis een topteam rijdt al jaren rond met een flutmotor. Welke opties heeft McLaren net als Red Bull? Mercedes en Ferrari willen niet leveren aan directe concurrenten. Ik zou ook de Honda in de TR schroeven met als optie in het contract dat RB de volgende in 2019 kan zijn. Honda wil tenminste vooruit en kan grote stappen maken. Bij Renault is dit waarschijnlijk maar afwachten. Wij zijn niet bij de gesprekken tussen RB en Renault waaruit je de intenties voor de nabije toekomst kan opmaken. Als Renault echt een passieve houding heeft ga dan maar voor de actieve Honda.
Re: Renault-moeheid... [bericht #6215 is een antwoord op bericht #6214] wo, 16 augustus 2017 11:50 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Het is koffiedik kijken als het gaat om de snelheid waarmee Renault gaat ontwikkelen. Belangrijk is dat ze een betrouwbare aandrijflijn leveren die volledig benut mag worden, zonder dat die dus uitvalt. De vraag is natuurlijk hoe lang gaat dat duren.
Misschien zou een Honda motor voor RB beter zijn, maar die kent enorme betrouwbaarheidsproblemen, misschien wel omdat ze te snel progressie willen boeken. De motor houdt het nog steeds geen twee race weekenden vol.
Gisteren is er weer een statement van Honda naar buiten gekomen.

"Honda zal dit seizoen nog minstens twee nieuwe specificaties van de aandrijflijn introduceren, en misschien wel drie.

Hasegawa: "We bereiden nog zeker twee upgrades voor, maar het zouden er ook nog drie kunnen worden. Hoe dan ook, we blijven de krachtbron ontwikkelen. Ik heb er alle vertrouwen in dat we onze performance zullen verbeteren, ik kan alleen niet garanderen dat we op een bepaald moment een bepaald niveau zullen halen."

Het hele artikel op RACER:

http://www.racer.com/f1/item/143184-honda-could-deliver-thre e-more-specs-of-engine

NB. Ricciardo was onlangs in de Renault fabriek.

Citaat:
Ik ben recentelijk bij Renault geweest en voor elk technisch probleem was een logische verklaring. Die zijn dan ook allemaal verholpen, de aandrijflijn bevat echter nog meer kwetsbaarheden', laat hij weten.
'Renault denkt dat ze de meeste problemen inmiddels wel opgelost hebben, maar dat betekent niet dat we niet tegen nieuwe problemen aan zullen lopen. Het zijn steeds andere dingen. Die lossen ze dan op en dan komt er weer iets nieuws."

[Bijgewerkt op: wo, 16 augustus 2017 11:58]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Renault-moeheid... [bericht #6216 is een antwoord op bericht #6214] wo, 16 augustus 2017 12:11 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 280
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

De fabrieken zijn dicht maar achter de schermen blijven de gesprekken gegarandeerd vollegas doorgaan. RB staat voor de schier onmogelijke taak om van Max de jongste wereldkampioen ooit te maken in een raceklasse die MB al jaren in een ijzeren greep vast heeft. Het enige wat RB kan doen is inderdaad zoveel mogelijk opties open houden en voor de beste optie kiezen, in 2018 zal dit Renault zijn met een echte fabrieksmotor........in 2019 een Renault klanten PU?? Nooit!! Maar wat dan?? MB en Ferrari durven niet eens een klanten PU te leveren dus alleen Honda blijft over.............de komende weken zijn erg spannend komen er mogelijkheden voor RB om in 2019 een fabrieks PU te bemachtigen al is dat dan een Honda of wordt 2019 een nieuw dieptepunt met een klanten PU en dan niet eens de beste klanten PU die er is en voor 90% zonder Max achter het stuur..........ik zag eigenlijk een iets rooskleurigere toekomst toen Max plotseling de overstap maakte naar RB maar zie op dit moment nog erg weinig licht aan het eind van de tunnel.
Re: Renault-moeheid... [bericht #6217 is een antwoord op bericht #6216] wo, 16 augustus 2017 16:48 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
maxtrash is op dit moment afwezig  maxtrash
Berichten: 114
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tilburg
Formula 3

Ik denk persoonlijk dat Mateschitz en Helmut Marko er ook doodziek van zijn. En dat ze Liberty Media ook flink onder druk zetten.
Echter, de macht binnen formule 1 ligt voor een (te) groot deel bij de teams. Omdat Mercedes en Ferrari ook andere teams beleveren (Haas, Force India etc.) hebben ze het daarom direct en indirect voor het zeggen. Red Bull doet daar weinig aan.

Dus zou het mij niet verbazen als Mateschitz dreigt met het verlaten van de F1 en dat ook zo maar eens waar zou kunnen maken in 2019 als ze én Max kwijt raken en geen toekomstperspectief hebben (in relatie tot het geïnvesteerde vermogen).
Enige is dat ze niet aan kapitaalvernietiging zullen willen doen. Wie zou het team van Red Bull kunnen en willen overkopen?
Re: Renault-moeheid... [bericht #6219 is een antwoord op bericht #6217] wo, 16 augustus 2017 18:02 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Wat dacht je van Honda? Gezien de opties is een tier van Aston Martin met Cossworth mits goed gesponsord, ook een partij. Verder zie ik niemand. VAG gaat al naar formula E (Audi en Porsche) dus schrap die maar. BMW zit al in de Formula E. Ik verwacht niet dat er anderen zullen instappen die een fabrieksteam kunnen runnen.
Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6227 is een antwoord op bericht #296] do, 17 augustus 2017 17:24 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1


Interessant stukje leesvoer in het Duits en Nederlands over de voor- en nadelen van de top 3 wagens.

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/daten-f1-autos-2 017-abmessungen-12449332.html

http://www.f1maximaal.nl/nieuws/formule-1/23193/rakes-red-bu ll-en-mclaren-waren-bij-voorbaat-al-kansloos?utm_source=head liner.nl&utm_medium=link&utm_term=free&utm_conte nt=textlink&utm_campaign=Headliner.nl

De RB13 vertoont wel een paar opmerkelijke zaken.
Geen Honda!!! [bericht #6228 is een antwoord op bericht #6217] do, 17 augustus 2017 17:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 280
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Onderhandelingen tussen TR en Honda zijn stuk gelopen!!
Lekker dan kans op een fabrieksmotor voor RB in 2019 worden steeds kleiner........is de kans dat RB de formule1 gaat verlaten nu ook groter geworden??? Het kosten plaatje vanaf 2021 moet denk ik wel erg aantrekkelijk zijn om de verloren jaren te compenseren ..... RB blijft de kosten van nu niet uitgeven als ze weten dat ze voor 2021 toch geen kampioen meer kunnen worden!! Daar moet iets tegenover staan....2018 word denk ik bepalend, kunnen ze niet serieus meedoen dan zie ik ze de boel verkopen.........heb ook zeer sterk het gevoel dat MB en Ferrari (maar ook Renault) er alles aan zullen doen om de nieuwe motorformule zo weinig mogelijk te laten afwijken van de huidige formule zodat ze in het begin nog zeker een voorsprong hebben op de nieuwkomers in 2021 wat het wachten voor RB op een competatieve motor alleen maar langer maakt.
Re: Geen Honda!!! [bericht #6229 is een antwoord op bericht #6228] do, 17 augustus 2017 18:16 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

MadMax schreef op do, 17 augustus 2017 17:37
Onderhandelingen tussen TR en Honda zijn stuk gelopen!!
Lekker dan kans op een fabrieksmotor voor RB in 2019 worden steeds kleiner........is de kans dat RB de formule1 gaat verlaten nu ook groter geworden??? Het kosten plaatje vanaf 2021 moet denk ik wel erg aantrekkelijk zijn om de verloren jaren te compenseren ..... RB blijft de kosten van nu niet uitgeven als ze weten dat ze voor 2021 toch geen kampioen meer kunnen worden!! Daar moet iets tegenover staan....2018 word denk ik bepalend, kunnen ze niet serieus meedoen dan zie ik ze de boel verkopen.........heb ook zeer sterk het gevoel dat MB en Ferrari (maar ook Renault) er alles aan zullen doen om de nieuwe motorformule zo weinig mogelijk te laten afwijken van de huidige formule zodat ze in het begin nog zeker een voorsprong hebben op de nieuwkomers in 2021 wat het wachten voor RB op een competatieve motor alleen maar langer maakt.

Red Bull zal echt niet zo 1,2,3 de F1 verlaten. Er spelen zoveel factoren mee. Niemand heeft een glazen bol,
er kan nog van alles gebeuren de komende jaren.
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6234 is een antwoord op bericht #6227] vr, 18 augustus 2017 15:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 140
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Heb je dat stuk van F1 Maximaal al eens nauwkeurig doorgelezen ?

Tizz. Diepe zucht...
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6235 is een antwoord op bericht #6234] vr, 18 augustus 2017 16:38 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1


Tizz schreef op vr, 18 augustus 2017 15:37
Heb je dat stuk van F1 Maximaal al eens nauwkeurig doorgelezen ?

Tizz. Diepe zucht...

Vanwaar die diepe zucht? Uiteraard heb ik dat stuk nauwkeurig doorgelezen, maar niet mijn mening hierover gegeven.
Ik had gehoopt dat er reacties/meningen op kwamen, maar helaas vergeefse moeite.

Zou je uit kunnen leggen wat je met die diepe zucht bedoelt?

NB. Ik had eerst het AMuS artikel geplaatst, maar voor de lezers die geen Duits begrijpen de
Nederlandse interpretatie van F1Maximaal geplaatst. Kan een ieder zijn/haar mening daarover vormen en hier plaatsen.
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6236 is een antwoord op bericht #6235] vr, 18 augustus 2017 17:04 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

En die Nederlandse interpretatie richting RB is op zijn minst voorbarig. Het design van het chassis hoorde bij de van oorsprong geplande ophanging. Nu ze die niet meer kunnen gebruiken hebben ze met name achter te weinig downforce in de bochten. Ze proberen dit nu te compenseren met de luchtstromen onder de auto en het aeropakket op de auto.

[Bijgewerkt op: vr, 18 augustus 2017 17:26]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Renault-moeheid... [bericht #6242 is een antwoord op bericht #6215] za, 19 augustus 2017 13:54 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bacodraak
Berichten: 476
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Renault of Honda is de enigste kans voor Red Bull om nog voor 2021 voor het kampioenschap te gaan , ik ben benieuwd wie er in 2018 de betere krachtbron heeft .
Een goed artikel over dit onderwerp vond ik vandaag op https://racingnews365.nl/renault-blok-aan-het-been-van-red-b ull-racing (waarbij bij mij de vraag rees of de schrijver hiervan zijn inspiratie hier gevonden heeft lol )
Cheers


Aambeien hebben geen koningin .....
RBR en Honda [bericht #6243 is een antwoord op bericht #6242] za, 19 augustus 2017 14:43 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

bacodraak schreef op za, 19 augustus 2017 13:54
Renault of Honda is de enigste kans voor Red Bull om nog voor 2021 voor het kampioenschap te gaan , ik ben benieuwd wie er in 2018 de betere krachtbron heeft .
Een goed artikel over dit onderwerp vond ik vandaag op https://racingnews365.nl/renault-blok-aan-het-been-van-red-b ull-racing (waarbij bij mij de vraag rees of de schrijver hiervan zijn inspiratie hier gevonden heeft lol )
Cheers

Zolang McLaren met Honda blijft rijden, zal RBR nooit een Honda motor krijgen.
Ook Boullier heeft een veto uitgesproken tegen motoren voor RBR.
Weet niet of hij dat echt tegen kan houden als Honda wel wil leveren.

In 2015 was de nieuwe Renault motor onbetrouwbaar, maar in 2016 was dit verholpen.
In 2017 weer een nieuwe motor en weer onbetrouwbaar, misschien in 2018 weer betrouwbaar.
Helaas zegt Renault in 2018 weer met een nieuwe motor te komen. Laten we hopen dat dat niet klopt
en dat ze gewoon de 2017 motor door ontwikkelen, zodat die misschien volgend jaar betrouwbaar is.
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6244 is een antwoord op bericht #6235] za, 19 augustus 2017 16:14 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 140
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Als je leest hoe ze de werking van rake verklaren lopen de tranen langs je bilnaad.
Ik begrijp niet zo goed waarom mensen zich zo nodig op een terrein moeten begeven
wat zo overduidelijk niet het hunne is. En als je dan zo nodig de nerd uit wil
hangen, zijn er (ik heb het geprobeerd) talloze sites waar het prima beschreven staat.

Het was beduidend beter geweest als ze het gewoon vertaald hadden.

Tizz.
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6246 is een antwoord op bericht #6244] zo, 20 augustus 2017 01:28 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Gummibrösel is op dit moment afwezig  Gummibrösel
Berichten: 8
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Nederland
Karting

Tizz schreef op za, 19 augustus 2017 16:14
Als je leest hoe ze de werking van rake verklaren lopen de tranen langs je bilnaad.
Ik begrijp niet zo goed waarom mensen zich zo nodig op een terrein moeten begeven
wat zo overduidelijk niet het hunne is. En als je dan zo nodig de nerd uit wil
hangen, zijn er (ik heb het geprobeerd) talloze sites waar het prima beschreven staat.

Het was beduidend beter geweest als ze het gewoon vertaald hadden.

Tizz.
En dat niet alleen. Het stuk op AMundS over de afstand van voorwielophanging en het einde (of begin) van het chassis (daar waar de neuskegel begint) wordt ook even helemaal verkeerd begrepen. Men denkt dat het hier om een helling gaat. Omdat de maat die op AMundS voor Red Bull wordt aangeven wel erg groot is voor hun uitleg (75 mm) maakt men daar maar 7,5 mm van. Voor Ferrari praat men over een hoogteverval van 2,6 mm terwijl AMundS het over een AFSTAND van 26 mm heeft.
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6261 is een antwoord op bericht #6246] ma, 21 augustus 2017 09:52 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mbuna is op dit moment afwezig  mbuna
Berichten: 29
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Delfgauw, Nederland
Karting

Ik vond het ook wel teleurstellend om dat stuk over de 'rake' te lezen. Het slaat echt nergens op om 1 onderdeeltje van de auto's met elkaar te gaan vergelijken en daar conclusies uit te trekken. Het hele pakket werkt samen en elk onderdeel beinvloedt de rest van de auto. Het gehele voorvleugelconcept van RB is al anders dan M en F, waar de 'vingers' van de vleugel naast de neus bij M en F naar beneden wijzen, staan ze bij RB meer horizontaal. Dit zal ook z'n effect hebben op de eisen die er aan de rake worden gesteld.

Ook zie ik vaak dat er snel conclusies worden getrokken uit het feit dat in Hongarije RB dicht bij de rest leek te zitten. Even vergeten wordt dan dat Vettel ervoor zorgde dat iedereen werd opgehouden, ik denk dat de verschillen in normale omstandigheden een stuk groter waren geweest...
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6281 is een antwoord op bericht #6261] di, 22 augustus 2017 09:03 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Hèhè. Goed opgelet. Zelfs Marko 'misbruikt' dit gegeven van de hongaarse gp....
De Renaultmotor komt alweer met verbeteringen [bericht #6283 is een antwoord op bericht #296] di, 22 augustus 2017 09:48 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Noot is op dit moment afwezig  Noot
Berichten: 69
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Althans dit is te lezen op verschillende sites. Is er nou niemand die de Renault F1 motorbazen tegen zichzelf in bescherming kan nemen die zijn toch inmiddels compleet ongeloofwaardig geworden. We zullen zien hoeveel het verschil in kwalificatie is in Spa, we mogen blij zijn als het niet meer is dan in Melbourne.
Re: De Renaultmotor komt alweer met verbeteringen [bericht #6285 is een antwoord op bericht #6283] di, 22 augustus 2017 13:13 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sieper is op dit moment afwezig  Sieper
Berichten: 341
Geregistreerd: juli 2017
Formula 3

Nou Noot, ik vind dat niet en eerlijk gezegd vind ik dat soort reacties ook altijd zo overdreven. Schrijf gewoon dat jij het niet meer geloofd, een ander bepaalt dat voor zich.

We weten helemaal niet wat er gebeurt of te gebeuren staat. Misschien is het wel tactiek van Renault om de concurrentie niets wijzer te maken en juist dit soort / tgenstrijdige berichten de wereld in te brengen.

Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #6287 is een antwoord op bericht #296] di, 22 augustus 2017 14:23 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
DeNak
Berichten: 56
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Berichtgeving conform de 'Franse Slag'. Kortom; geen chocolade van te maken

Groet,
DeNak
Re: De Renaultmotor komt alweer met verbeteringen [bericht #6291 is een antwoord op bericht #6285] di, 22 augustus 2017 17:01 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Noot is op dit moment afwezig  Noot
Berichten: 69
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Jij volgt F1 zeker sinds vandaag? En dan met name de Renault motor.
En zeker bepaald iedereen het voor zich en zoals jij wild ik geloof Renault al een paar jaar niet meer.
En ik had veel liever gehad dat Renault geen sprookjes had verteld de afgelopen jaren.
Ik ben al jaren zeer pessimistisch over de Renault uitspraken mbt de motor en ik had heel graag gehad dat ik daar ongelijk in had gehad, helaas.

Re: De Renaultmotor komt alweer met verbeteringen [bericht #6294 is een antwoord op bericht #6291] di, 22 augustus 2017 18:24 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Matazurka is op dit moment afwezig  Matazurka
Berichten: 76
Geregistreerd: maart 2017
Karting

https://www.vijfzintuigen.nl/verzamel/1485_blow.jpg

Noot schreef op di, 22 augustus 2017 17:01
Jij volgt F1 zeker sinds vandaag? En dan met name de Renault motor.
En zeker bepaald iedereen het voor zich en zoals jij wild ik geloof Renault al een paar jaar niet meer.
En ik had veel liever gehad dat Renault geen sprookjes had verteld de afgelopen jaren.
Ik ben al jaren zeer pessimistisch over de Renault uitspraken mbt de motor en ik had heel graag gehad dat ik daar ongelijk in had gehad, helaas.

[Bijgewerkt op: di, 22 augustus 2017 18:26]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6297 is een antwoord op bericht #6281] di, 22 augustus 2017 20:57 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Caph is op dit moment afwezig  Caph
Berichten: 131
Geregistreerd: augustus 2017
Locatie: Bottrop, Duitsland
Formula 3

lock2nl schreef op di, 22 augustus 2017 09:03
Hèhè. Goed opgelet. Zelfs Marko 'misbruikt' dit gegeven van de hongaarse gp....
wat RB en andere sowieso vergeten is de baan zelf, natuurlijk is de afstand op hongarije kleiner als op bijv. Monza omdat het een geheel andere baan is..... maar ja liegen in de eigene broekzak is zo gemakkelijk


Twitter: @Capharol1
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6298 is een antwoord op bericht #6297] di, 22 augustus 2017 21:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mbuna is op dit moment afwezig  mbuna
Berichten: 29
Geregistreerd: juli 2017
Locatie: Delfgauw, Nederland
Karting

Ach liegen.... meer door een zeer gekleurde bril kijken zeg maar. Daar hebben alle coureurs ook wel last van, door een foutje of een ander die ze iets ophoudt verliezen ze zomaar 'een paar tienden'. Elke coureur loopt regelmatig pole position mis lijkt het wel ;-)

Ik vraag me wel af of bv Red Bull mbv de simulator een goed beeld heeft van de hypothetische snelste ronde die op Spa mogelijk is? Dus door de computer de perfecte ronde laten rijden en daarna de coureurs om zo te zien waar ze wat laten liggen en hoe ze presteren tov wat de wagen echt aan kan?
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6301 is een antwoord op bericht #6298] di, 22 augustus 2017 23:26 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Caph is op dit moment afwezig  Caph
Berichten: 131
Geregistreerd: augustus 2017
Locatie: Bottrop, Duitsland
Formula 3

mbuna schreef op di, 22 augustus 2017 21:22
Ach liegen.... meer door een zeer gekleurde bril kijken zeg maar. Daar hebben alle coureurs ook wel last van, door een foutje of een ander die ze iets ophoudt verliezen ze zomaar 'een paar tienden'. Elke coureur loopt regelmatig pole position mis lijkt het wel ;-)

Ik vraag me wel af of bv Red Bull mbv de simulator een goed beeld heeft van de hypothetische snelste ronde die op Spa mogelijk is? Dus door de computer de perfecte ronde laten rijden en daarna de coureurs om zo te zien waar ze wat laten liggen en hoe ze presteren tov wat de wagen echt aan kan?
zij kunnen er dichtbij komen, maar niet 100% zeker zijn omdat ze niet altijd weten hoe warm het is, welke windrichting, hoe reageert het material (banden) op vernieuwing enz.
daar kommen nog heel veel factoren bij kijken om een zekere snelste tijd te kunnen voorspellen, maar ze weten ongeveer in welke tijden ze uitkomen tussen bijv. 1.14.2xx en 1.14.6xx


Twitter: @Capharol1
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6318 is een antwoord op bericht #6301] wo, 23 augustus 2017 17:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

The story of the hydraulically cross-linked suspension continues!
Vijf teams staan onder verdacht versnellingsbakolie te gebruiken om de hoogte van de auto te regelen. Slimme heren hebben zelfs bedacht dat gekoelde en verhitte olie selectief gebruikt kan worden om de auto hoger of lager op zijn wielen te zetten.. MERC, TR, RB, FI en ik geloof ook McLaren worden in de gaten gehouden.

[Bijgewerkt op: wo, 23 augustus 2017 17:31]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6319 is een antwoord op bericht #6318] wo, 23 augustus 2017 19:07 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

lock2nl schreef op wo, 23 augustus 2017 17:30
The story of the hydraulically cross-linked suspension continues!
Vijf teams staan onder verdacht versnellingsbakolie te gebruiken om de hoogte van de auto te regelen. Slimme heren hebben zelfs bedacht dat gekoelde en verhitte olie selectief gebruikt kan worden om de auto hoger of lager op zijn wielen te zetten.. MERC, TR, RB, FI en ik geloof ook McLaren worden in de gaten gehouden.
Hoe dan?
Gezien een demper niet actief mag zijn kunnen er onmogelijk leidingen lopen. Andere constructies die met een extra demper de rijhoogte kunnen bepalen zijn nu verboden naar mijn weten. Hoe dan ook, dergelijke constructies zouden moeilijk door een technische keuring moeten komen.
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6322 is een antwoord op bericht #6319] do, 24 augustus 2017 09:36 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Force India heeft een verbod gekregen om zijn olie te verwarmen voor de start (zonder verwarmen staat de auto te laag).
Het is niet verboden om hydrauliek te gebruiken. Dus gaan ze andere trukjes bedenken.

There are loopholes at the moment that can not be forbidden. Mercedes has been suspected to have placed the hydraulic actuators so cleverly in their gearbox housing that they heat up almost "randomly". It is assumed that oil ducts, containing oil from the gearbox, pass close besides or through the actuators. And thus would the heat radiation influence the viscosity of the hydraulic oil. Preheating would be easy that way because each team can make the gearbox shift as often and as long as they want, while the car sits in the garage. Hereby would the transmission oil and the surrounding environment be heated.
A FIA steward confirmed to AMUS that such a practice would not be punishable: "We can not prescribe anyone where he builds his suspension components and what is in their environment. Theoretically, one could also alienate an exhaust manifold for heating. We can only intervene when the warm-up happens in an unnatural way."

Welke olie (voor of achterzijde) gekoeld of verwarmd wordt is dus niet zichtbaar en kan leiden tot aanpassing van rake/rijhoogte, gestuurd door de bak zelf (welke versnelling en omwentelingen in de bak).

Het begint zo langzamerhand een klucht te worden. Autos van 100.000 hebben dynamische ophangingen en elke straatauto zou er beter van worden. Maar in de F1 verbieden we het. Ze moeten bij de FIA gaan oppassen. Als je innovatie blijft verbieden en de top van technische ontwikkeling daardoor volledig verschuift naar de FE, dan zal de F1 verworden tot hobby voor nostalgische mannen.

[Bijgewerkt op: do, 24 augustus 2017 10:01]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6323 is een antwoord op bericht #6319] do, 24 augustus 2017 09:41 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 140
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Zijn het de dempers die daarin een rol spelen ? Volgens mij zijn het de veren die
de rijhoogte bepalen. Misschien valt het zelfs nog wel gedeeltelijk te doen mbv de
antorollbars. Geldt daar dezelfde beperking dat ze niet aktief mogen zijn ?

Tizz. Die het verder graag aan de experts overlaat.
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6324 is een antwoord op bericht #6322] do, 24 augustus 2017 09:47 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 140
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Hmmm, wat voor actuatoren praten ze over ? Zijn de dempers oliegevuld ?
Moet toch eens inlezen op F1-vering...

Tizz.
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6327 is een antwoord op bericht #6324] do, 24 augustus 2017 13:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
DeNak
Berichten: 56
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Het wordt hier wel heel erg technisch.

Groet,
DeNak
Re: De Renaultmotor komt alweer met verbeteringen [bericht #6330 is een antwoord op bericht #6291] do, 24 augustus 2017 16:48 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mokkie is op dit moment afwezig  mokkie
Berichten: 20
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Capelle aan den Ijssel
Karting

Noot schreef op di, 22 augustus 2017 17:01
Jij volgt F1 zeker sinds vandaag? En dan met name de Renault motor.
En zeker bepaald iedereen het voor zich en zoals jij wild ik geloof Renault al een paar jaar niet meer.
En ik had veel liever gehad dat Renault geen sprookjes had verteld de afgelopen jaren.
Ik ben al jaren zeer pessimistisch over de Renault uitspraken mbt de motor en ik had heel graag gehad dat ik daar ongelijk in had gehad, helaas.

Volgens mij denkt Max en het RBR team hier het zelfde over. Als ik zo de persconferentie hoorde dan heeft hij geen hoge verwachting van de update.


Ciao,
Mokkie
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6332 is een antwoord op bericht #6324] do, 24 augustus 2017 17:06 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

Tizz schreef op do, 24 augustus 2017 09:47
Hmmm, wat voor actuatoren praten ze over ? Zijn de dempers oliegevuld ?
Moet toch eens inlezen op F1-vering...

Tizz.
Dempers mogen niet actief zijn dus er mogen geen drukslangen aan verbonden zijn dan waarschijnlijk alleen een drukreservoir maar die zie je meer bij offroad.
Een 3e demper mag maar ook daarvoor geldt hetzelfde.
Blijkbaar gaat het hier om de demper bevestigingspunten aan de versnellingsbak, dat die dmv een temperatuursbepaling kunnen verstellen. mogelijk dus een interne constructie met een draaibare excentrische kogel op de demper?
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6333 is een antwoord op bericht #6332] do, 24 augustus 2017 17:12 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Tja..

...All of these five teams have one thing in common. All of them said goodbye to the classic shock absorbers and rear stabilizers. Instead they all went for a hydraulic actuators approach, with which they can control the ride height, the rolling behavior and any up or down movement the car makes. And, in order to hide them from the outside world, these actuators are placed inside the gearbox housing.

Cheat..
Honda en Mario Illien [bericht #6339 is een antwoord op bericht #6287] do, 24 augustus 2017 20:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Lampje is op dit moment afwezig  Lampje
Berichten: 9
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Zou hier op het forum enige duidelijkheid te verkrijgen zijn over de samenwerking tussen Honda ilmor. Ik doel hiermee op het feit dat Mario Illien voor Red Bull werkte toen hij consulent bij Renault was, en er nogal wat te doen was over intellectuelen eigendommen bij wijzigingen aan de ICE, als die aan het brein van Illien waren ontsproten.
Wat als Mario Illien bij Honda de zelfde ideeën als uitkomst ziet, zit Red Bull dan niet met een vinger tussen de deur bij Honda. Ik vind de gedachte kronkel wel interessant maar het zal wel geen hout snijden.


Het verhaal is op de onderstaande link te lezen

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/08/honda-fortsc hritte-dank-illien-muss-mclaren-auf-die-knie-17082309.html
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6340 is een antwoord op bericht #6333] do, 24 augustus 2017 21:29 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roelof is op dit moment afwezig  Roelof
Berichten: 116
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sassenheim
Formula 3

lock2nl schreef op do, 24 augustus 2017 17:12
Tja..

...All of these five teams have one thing in common. All of them said goodbye to the classic shock absorbers and rear stabilizers. Instead they all went for a hydraulic actuators approach, with which they can control the ride height, the rolling behavior and any up or down movement the car makes. And, in order to hide them from the outside world, these actuators are placed inside the gearbox housing.

Cheat..

Dat is denk ik heel simpel, als de bak tijdens de race vervangen moet worden dan dat direct onder toezicht van iemand van de FIA en daarna direct de oude bak in beslag nemen. Maar omdat ook de bakverhoudingen aan het begin opgegeven moeten worden en niet meer mogen veranderen lijkt het mij dat de FIA enigzins controle op de bak heeft
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6342 is een antwoord op bericht #6340] do, 24 augustus 2017 22:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Jij zegt het. I'm just the messenger..
Btw, tijdens de race wordt niks vervangen. Je bedoelt tijdens het raceweekend? De ratios zijn fixed en ik verwacht dat ze daarom ook niet naar dat ding kijken. Ze verifiëren alleen of een onderdeel beschadigd is als er wat vervangen wordt. Daarvoor hoef je niet de hele bak te bekijken.
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6344 is een antwoord op bericht #6342] do, 24 augustus 2017 23:54 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Peter
Berichten: 479
Geregistreerd: januari 2017
Locatie: nederland
Formula 3
Forum_Mod

Maar waar is Schummie, al een maand geen update dus slotje ?

Peter


Moderator www.verstappen.nl

[Bijgewerkt op: vr, 25 augustus 2017 00:22]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6346 is een antwoord op bericht #6344] vr, 25 augustus 2017 00:19 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Mag die kerel geen maand op vakantie ?
Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6347 is een antwoord op bericht #6346] vr, 25 augustus 2017 00:21 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Peter
Berichten: 479
Geregistreerd: januari 2017
Locatie: nederland
Formula 3
Forum_Mod

Nee, daar heb je ook internet lol

Peter


Moderator www.verstappen.nl

[Bijgewerkt op: vr, 25 augustus 2017 00:22]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Verschillen tussen de RB13, W08 en SF70H. [bericht #6349 is een antwoord op bericht #6347] vr, 25 augustus 2017 09:27 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
mokkie is op dit moment afwezig  mokkie
Berichten: 20
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Capelle aan den Ijssel
Karting

ik mis de uitgebreide positieve posts ook wel een beetje. Coffee
Maar volgens mij zijn er nog wel een paar forum bezoekers die heel actueel dit draadje vullen met leuke informatie. Ik zeg open houden. Eerste pitstop gemaakt nu weer drive forumpliesie


Ciao,
Mokkie
Waarom dit topic sluiten? [bericht #6353 is een antwoord op bericht #6349] vr, 25 augustus 2017 09:51 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Citaat:
do, 24 augustus 2017 23:54 .
Peter
Forum_Mod

Maar waar is Schummie, al een maand geen update dus slotje ?

mokkie schreef op vr, 25 augustus 2017 09:27
ik mis de uitgebreide positieve posts ook wel een beetje. Coffee
Maar volgens mij zijn er nog wel een paar forum bezoekers die heel actueel dit draadje vullen met leuke informatie. Ik zeg open houden. Eerste pitstop gemaakt nu weer drive forumpliesie

Sinds 21 juli, het laatste bericht van Schummie, zijn hier 120 reacties geplaats!
Bovendien is het verreweg het meest bekeken topic op dit forum.
Andere topics waar nooit meer op gereageerd wordt en waar zelfs nog nooit op gereageerd is, worden niet gesloten.
Waarom dit topic dan wel?
Het meest bekeken topic en het topic waar als enige heel veel gereageerd wordt graag openlaten.

Mis trouwens Schummie zijn reacties en hoop dat alles goed met hem is. 5 Weken afwezig zijn is niets voor Schummie.

[Bijgewerkt op: vr, 25 augustus 2017 11:26]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Honda en Mario Illien [bericht #6361 is een antwoord op bericht #6339] vr, 25 augustus 2017 12:32 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Noot is op dit moment afwezig  Noot
Berichten: 69
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Ik denk er het mijne van en dat is dat ik denk dat Mario Illien via Red Bull bij Renault had moeten blijven. Sinds 2014 bakt Renault/motor er niets van. Behalve toen Mario Illien er door invloed van Red Bull naar toegestuurd werd ging het bij Renault even iets beter maar Renault stuurde Mario Illien weer weg in sindsdien gaat het bij Renault/motor weer zeer moeizaam.
Re: Honda en Mario Illien [bericht #6364 is een antwoord op bericht #6361] vr, 25 augustus 2017 14:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
raymondwitvoet is op dit moment afwezig  raymondwitvoet
Berichten: 57
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Karting

Als hij er een smiley achter had geplaatst dan had ik het bericht van Peter begrepen. Nu voelt het voor mij heel kinderachtig. Het meest actieve en gelezen topic en die draait niet alleen om maar wel dankzij Schummie....

Einfach Curven Machen
Re: Honda en Mario Illien [bericht #6365 is een antwoord op bericht #6364] vr, 25 augustus 2017 14:54 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Peter
Berichten: 479
Geregistreerd: januari 2017
Locatie: nederland
Formula 3
Forum_Mod

raymondwitvoet schreef op vr, 25 augustus 2017 14:22
Als hij er een smiley achter had geplaatst dan had ik het bericht van Peter begrepen. Nu voelt het voor mij heel kinderachtig. Het meest actieve en gelezen topic en die draait niet alleen om maar wel dankzij Schummie....
Zo goed dan knipoog2
lachen Grin Wink Very Happy Laughing Laughing esmil


Peter


Moderator www.verstappen.nl
Re: Honda en Mario Illien [bericht #6367 is een antwoord op bericht #6365] vr, 25 augustus 2017 17:55 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
raymondwitvoet is op dit moment afwezig  raymondwitvoet
Berichten: 57
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Karting

Muchos much better! ;-)

Einfach Curven Machen
Re: Honda en Mario Illien [bericht #6390 is een antwoord op bericht #6367] za, 26 augustus 2017 22:56 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Tja,

Soms gebeuren er zaken in het leven waardoor je het even niet op kunt brengen positieve bijdragen aan het forum te leveren. Als even blijkt dat de F1 misschien toch niet het belangrijkste op de wereld is. Ik wil er verder niet op ingaan, en het forum is daar de plaats niet voor. Maar dat was de reden van mijn aanwezigheid op het forum. Ik heb zojuist de berichten even doorgenomen, en het doet me deugd dat de positieve bijdragen door een aantal forummers wel gemist is.
Welnu, voor hen heb ik goed nieuws. Ik ben er nog, en we gaan weer verder.
Een aantal puzzelstukjes zijn inmiddels op hun plaats gevallen. Vettel blijft bij Ferrari,misschien wel tot en met 2020, en wil geheel in de Ferrari traditie het liefst een capabele en betrouwbare waterdrager en knecht naast zich.
Kwalificaties waar je niet gelijk aan denkt als je het over Max Verstappen hebt. Het slechtste wat Max kan doen is dus naar Ferrari gaan, als Vettel nog met zijn regeerperiode bezig is, en helemaal als Vettel erin zou slagen dit jaar wereldkampioen te worden.
Max moet dus gewoon bij RBR blijven, waar het team langzaam maar zeker steeds meer rondom hem heen geboetseerd wordt. Over wie sprak Horner het meest in de afgelopen maand, op positieve wijze? Juist. Vader Jos inmiddels aan het werk voor RBR als talentscout. Om zijn goede neus voor talent? Zuslief inmiddels als communicatiemedewerker aan de slag bij RBR. Om de bijzondere communicatietalenten?
Nee, allemaal om de kans zo groot mogelijk te maken dat de middellange, en misschien wel lange termijn toekomst van Max bij RBR te laten plaatsvinden.
Ook nog aardig; op diverse sites stond te lezen dat Max een waarschuwing gaf aan RBR. Snel verbetering, anders....
Wat zei Max werkelijk. "Er moet natuurlijk de komende 2, 3 jaar wel sprake zijn van verbetering, anders gaat het een moeilijk zaak worden."
Dat is geen waarschuwing; dat weten Horner, en Mateschnitz zelf ook wel. Binnen 2, tot 3 jaar. Dan zitten we in elk geval nog tot en met 2019 bij RBR. Tenzij het team echt afglijdt. Maar dan kan Max weg in 2019 weten we inmiddels.
Dan nog even die Renault motor. Ik durf er bijna niet over te beginnen. Maar kijk eens naar Renault zelf. Bezig aan een mooie opmars vergeleken met vorig jaar. Vooral te danken aan het chassis. Soms lijkt het net of het alleen om de motor gaat, maar het chassis, zo is nu wel gebleken is minstens zo belangrijk.
Waar staat Williams vandaag met die snelle motor? En Haas?
Hulkenberg gewoon voor de Force India's, en zelfs Palmer in Q3.
Zelfde verhaal bij Mercedes. Daar heeft Max weinig te zoeken zolang Hamilton daar nog hongerig is naar nieuwe titels.
De Renault motor komt nog wel wat tekort, maar minder dan wel gedacht wordt.
Als je zoals het er nu naar uitziet de kans hebt om een F1 team bijna volledig naar je hand te kunnen zetten in de zin van de ontwikkeling van de auto dan is dat een niet te onderschatten voordeel. Wie kon er buiten Schumacher echt met de Benetton uit de voeten?
Kortom, lekker bij RBR blijven, en mee blijven evolueren met de ontwikkeling van het team en de wagen voor 2018. Max zelf is er wel uit lijkt het. Ik hoor weinig gefrustreerde opmerkingen over de motor meer.
Ook vandaag was ie helemaal blij met zijn perfecte ronde. Bijna een halve seconde sneller dan voormalig kwalificatiekanon Ricciardo. Aan die kwalificatie moest ie nog een beetje werken zei Max vorig jaar.
Nou, dat is dan heel aardig gelukt, niet?
Max maakt heel zelden tweemaal dezelfde fout. RBR ook niet. Ik vond, en vind Max uitstekend bij RBR passen.
Nu eerst op naar morgen. Er hoeft maar heel weinig te gebeuren, of Max staat gewoon op het podium in Spa. 22 jaar na zijn vader. En als het ook nog eens zou gaan regenen, kun je helemaal gekke dingen zien.
Max zit met zeer veel vertrouwen in zijn RBR zei ie. Waarom zouden wij het dan met minder doen.
Veel plezier morgen.
En mocht het onverhoopt toch ergens misgaan. Volgende week alweer nieuwe ronde, nieuwe kansen.
Tot gauw.
Re: Honda en Mario Illien [bericht #6391 is een antwoord op bericht #6390] za, 26 augustus 2017 23:14 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sport is op dit moment afwezig  Sport
Berichten: 57
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Goed stukkie weer Schummie.
Een team om je heen bouwen, de meesten hebben er 3 jaar voor nodig, dat zie je ook in de motoGP.
In 2018 de randjes binnen het team polijsten, en in 2019 de degens slijpen voor titels.

Alleen die Renault.........
Re: Honda en Mario Illien [bericht #6392 is een antwoord op bericht #6390] za, 26 augustus 2017 23:54 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Fritsie is op dit moment afwezig  Fritsie
Berichten: 59
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Mooi dat je er weer bent Schummie! En er zijn inderdaad veel dingen die belangrijker zijn dan F1.
Re: Honda en Mario Illien [bericht #6396 is een antwoord op bericht #6390] zo, 27 augustus 2017 09:21 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Tizz is op dit moment afwezig  Tizz
Berichten: 140
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Tullinge, Zweden
Formula 3

Ik hoor weinig gefrustreerde opmerkingen over de motor ??? Heb jij wat gemist nadat Max 4 keer was uitgevallen ?

Tizz.
Max en de Renault motor. [bericht #6397 is een antwoord op bericht #6390] zo, 27 augustus 2017 10:32 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Hé Schummie, vervelend dat je een nare tijd achter de rug hebt, maar ik hoop dat het nu weer beter gaat.
Je hebt idd wel het een en ander gemist, want Max baalt er toch echt wel van dat de Renault motor
niet kan opboksen tegen de andere twee. Helemaal nu het chassis een stuk beter is en hij zelf gisteren
een perfecte kwalificatie heeft gereden en dat zegt hij niet gauw, want hij is een perfectionist!
Hij was tevreden over zichzelf, maar baalde toch echt van de Renault motor.
Re: Max en de Renault motor. [bericht #6398 is een antwoord op bericht #6397] zo, 27 augustus 2017 10:50 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Schummi, je schrijft:"Tenzij het team echt afglijdt. Maar dan kan Max weg in 2019 weten we inmiddels."
Wat weet jij inmiddels dat wij niet weten? Want het is door niemand zo geformuleerd.
Vergeten we niet 1 team? [bericht #6404 is een antwoord op bericht #6390] zo, 27 augustus 2017 12:48 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 263
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

We hebben het steeds over Ferrari of Mclaren waar Max al dan niet zou moeten instappen maar we vergeten een ander topteam: McLaren! Ik weet het, het is koffiedik kijken maar als je inside info zou hebben dat de Honda motor volgend jaar dan wel 2019 echt volop mee kan draaien dan is McLaren voor mij wel degelijk een optie voor Max.

Honda maakt wel degelijk stappen.De kwaliteit van McLaren staat vast.
Re: Vergeten we niet 1 team? [bericht #6405 is een antwoord op bericht #6404] zo, 27 augustus 2017 12:50 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 263
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

spark schreef op zo, 27 augustus 2017 12:48
We hebben het steeds over Ferrari of Mclaren waar Max al dan niet zou moeten instappen maar we vergeten een ander topteam: McLaren! Ik weet het, het is koffiedik kijken maar als je inside info zou hebben dat de Honda motor volgend jaar dan wel 2019 echt volop mee kan draaien dan is McLaren voor mij wel degelijk een optie voor Max.

Honda maakt wel degelijk stappen.De kwaliteit van McLaren staat vast.
Sorry, de eerste regel moest zijn, Ferrari of Mercedes ipv van McLaren. Feestje gehad gisterenavond lol
Re: Max en de Renault motor. [bericht #6406 is een antwoord op bericht #6398] zo, 27 augustus 2017 13:05 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Lock2nl,

Ik kan niet ingaan op de contactdetails. Maar laat ik het zo zeggen. Als RBR in 2018 als derde team zou eindigen, dan kan Max niet weg. Na 2019 is alles open.
En het is natuurlijk altijd mogelijk om met wederzijdse instemming van contactpartijen een contract te ontbinden.
Rosberg had een waterdicht contract voor 2017 en 2018.
Dat is overigens nog wat anders dan de stelling dat contracten niets voorstellen. Maar als een coureur echt niet meer wil rijden, wordt het lastig voor een team om zo iemand aan zijn contract te houden.
Re: Max en de Renault motor. [bericht #6407 is een antwoord op bericht #6406] zo, 27 augustus 2017 13:21 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 263
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Schummie01 schreef op zo, 27 augustus 2017 13:05
Lock2nl,

Ik kan niet ingaan op de contactdetails. Maar laat ik het zo zeggen. Als RBR in 2018 als derde team zou eindigen, dan kan Max niet weg. Na 2019 is alles open.
En het is natuurlijk altijd mogelijk om met wederzijdse instemming van contactpartijen een contract te ontbinden.
Rosberg had een waterdicht contract voor 2017 en 2018.
Dat is overigens nog wat anders dan de stelling dat contracten niets voorstellen. Maar als een coureur echt niet meer wil rijden, wordt het lastig voor een team om zo iemand aan zijn contract te houden.
Neymar had een 'waterdicht' contract bij Barcelona. Welke gek gaat er nu Euro 220 miljoen op tafel leggen voor 1 speler? Tja, de rest is geschiedenis.
Re: Max en de Renault motor. [bericht #6412 is een antwoord op bericht #6407] zo, 27 augustus 2017 14:56 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Sport is op dit moment afwezig  Sport
Berichten: 57
Geregistreerd: maart 2017
Karting

hoe kan dit, echt nu zie ik het ook niet meer zitten. weer stuk, ergens binnen het team van max zit wat of iemand fout.
ik weiger nog te geloven dat dit pure pech voor max is!!!!!!!!!!!
Re: Max en de Renault motor. [bericht #6416 is een antwoord op bericht #6406] zo, 27 augustus 2017 15:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Dat klopt niet. Daniel had een 2017 performance clause.

Wat jij zegt is dat er een team performance clause in het contract staat van een individuele coureur genaamd Verstappen staat. Ik heb al aardig wat contracten gezien, maar deze variant is totaal onlogisch. Een coureur is alleen in zichzelf geinteresseerd. Anders kan je beter gaan voetballen... Care to clarify?
Re: Max en de Renault motor. [bericht #6433 is een antwoord op bericht #6406] zo, 27 augustus 2017 16:52 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Roundup is op dit moment afwezig  Roundup
Berichten: 91
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: nederland
Karting

Schummie01 schreef op zo, 27 augustus 2017 13:05
Lock2nl,

Ik kan niet ingaan op de contactdetails. Maar laat ik het zo zeggen. Als RBR in 2018 als derde team zou eindigen, dan kan Max niet weg. Na 2019 is alles open.
En het is natuurlijk altijd mogelijk om met wederzijdse instemming van contactpartijen een contract te ontbinden.
Rosberg had een waterdicht contract voor 2017 en 2018.
Dat is overigens nog wat anders dan de stelling dat contracten niets voorstellen. Maar als een coureur echt niet meer wil rijden, wordt het lastig voor een team om zo iemand aan zijn contract te houden.
Ik denk dat wij het punt naderen dat Max niet meer voor RB wil rijden pfffffff al 6 keer uit gevallen dit jaar de rek is er bij Max aardig uit imwithstupid
Re: Max en de Renault motor. [bericht #6437 is een antwoord op bericht #6433] zo, 27 augustus 2017 17:01 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
sanchez is op dit moment afwezig  sanchez
Berichten: 206
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Velden
Formula 3

[quote title=Roundup schreef op zo, 27 augustus 2017 16:52]Schummie01 schreef op zo, 27 augustus 2017 13:05

Ik denk dat wij het punt naderen dat Max niet meer voor RB wil rijden pfffffff al 6 keer uit gevallen dit jaar de rek is er bij Max aardig uit imwithstupid

Het is natuurlijk wel zo dat 2 van de 6 uitvalbeurten het gevolg waren van een botsing, "slechts" 4 keer door de wagen.
Die 6 keer voelt slecht maar kan je niet volledig op het konto van RB schrijven.


Raised on F1GP1, matured on F1GP2

[Bijgewerkt op: zo, 27 augustus 2017 17:02]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Max en de Renault motor. [bericht #6444 is een antwoord op bericht #6437] zo, 27 augustus 2017 17:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Dat klopt. Maar de uitvalmomenten in de race zijn niet enige. Ook op vrijdag en zaterdag was er tegenslag, panne. Neem nu de testdag in Hongarije. Renault claimt te werken aan betrouwbaarheid. Sta je een complete ochtend stil.... Je rijdt Formule 1 om WK te worden. Dat doe je niet alleen in de pit box Sad
Re: Max en de Renault motor. [bericht #6447 is een antwoord op bericht #6416] zo, 27 augustus 2017 17:59 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Ja hoor Lock2nl,ik wil wel clarify.

Vooropgesteld dat ik geen enkel F1 contract heb gezien. Ik heb mijn info dus indirect, zoals altijd. Als jij wel direct inzage hebt in F1 contracten brengt je dat in een unieke positie.
Dan de verduidelijking. Als RBR af zou zakken tot p4 in het constructeurs kampioenschap in 2018, zegt dat natuurlijk heel wat over de kans om als coureur DWC te worden bij dat team. Omdat RBR zelf een dergelijke klassering voor onmogelijk houdt, was het mogelijk om er een dergelijke clausule in te krijgen. Voor RBR een dode letter als je begrijp wat ik bedoel.
Duidelijk is dat Max in 2018 gewoon in de RBR zit, net als Ricciardo. Indien het heel slecht blijft zijn er dus opties voor 2019. Als het sterk verbeterd zijn die opties niet nodig.
We zullen dus, net als Max voorlopig gewoon moeten afwachten, en de druk op het team hoog houden als dat al nodig zou zijn.
Max kan niet naar Ferrari in 2018, en zou dat ook niet moeten willen.
Mercedes is ook pas mogelijk op z'n vroegst in 2019.
Wat is dan het alternatief? Dus ook al is Max alleen in zichzelf geïnteresseerd, dan nog is ie afhankelijk van een team.
Er is nog wel een andere, tot nu toe weinig gehoorde mogelijkheid.
Als RBR echt van TR af zou willen, om zich volledig op RBR te focussen, komt de mogelijkheid weer naar voren om Sainz naast Ricciardo in de 2019 RBR te zetten, en Max voor veel geld, minstens hetzelfde als wat Mercedes voor Bottas betaalde, naar Mercedes te laten gaan.
Die optie van contract ontbinding met wederzijdse instemming.
Maar ook dan, in 2018 nog gewoon bij RBR.
Nu op naar Monza. Met een gridpenalty, en misschien wel regen op het juiste moment.
Gewoon weer vooruitkijken. Wat moeten we anders? Ik twijfel niet aan Max's kwaliteiten. RBR ook niet, evenmin als iedereen in de F1 die ertoe doet.
Re: Max en de Renault motor. [bericht #6450 is een antwoord op bericht #6447] zo, 27 augustus 2017 18:33 Naar vorige berichtNaar vorige bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

F1 contracten zijn niet anders dan contracten van andere individuele sporters. Ik heb contracten gezien van in totaal 12 topsporters, waarvan er 2 wk zijn geworden. Een ervan deed dat op twee wielen met een motor. Nee, geen Nederlander.

Daniel had zoals Olaf zei ook een clausule. Die hield in dat RB hem een winnende auto moest kunnen geven. Het team is een instrument en middel voor een sporter in de F1, niet het doel. Ik geloof daarom niets van een team performance-clausule. RBR wordt nu ook met 2 vingers in de neus derde. Maar Max zelf is nergens te bekennen.....
Als er een clausule in zijn contract zit, dan is het gericht op Max. Ik geloof helaas niet dat die er inzit. Wel in de klassieke, eenzijdige optie. Ik kan dit alleen niet bewijzen.

Tuurlijk, met een niet meer gemotiveerde coureur gaat niks meer werken. Daar zit ook de ruimte: Max die het zat is en zich zo uitlaat over het team dat er niets meer 'te repareren' valt. Forceren dus... Moet je dat doen? Waarom niet! Maar alleen als het zitje van Bottas vrij is. Voor minder dan dat is het zinloos.

[Bijgewerkt op: zo, 27 augustus 2017 19:00]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Vorige onderwerp: 2017 FORMULA 1 ETIHAD AIRWAYS ABU DHABI GRAND PRIX
Volgende onderwerp: Grootste verrassing van 2017...
Naar forum gaan: