Verstappen forum
forum.verstappen.nl

Startpagina » Verstappen » Max & Jos Verstappen » Ondertussen in Milton Keynes
Ondertussen in Milton Keynes [bericht #296] vr, 17 maart 2017 13:22 Naar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Nieuw forum, nieuw seizoen, nieuwe kansen.

De RBR bolides zijn onderweg naar Australië. Horner die aan iedereen die het maar horen wil vertelt dat Mercedes "The team to beat"is. Klopt uiteraard gezien de overwinningen van respectievelijk Mercedes, RBR en Ferrari.
Maar het doel is absoluut om in 2017 een gooi te doen naar de DWC en CWC. En er is alle reden voor optimisme.
De Renault motor levert inderdaad wat is beloofd, en zelfs meer. De resultaten van de testbank van Renault waarover we het al veel gehad hebben blijken in de praktijk te kloppen. Renault durft openlijk te beweren dat RBR met deze motor kan strijden om het wereldkampioenschap. En die problemen dan met de MGU waardoor de motor in Barcelona niet op volle kracht kon draaien?
Opgelost heeft Renault beloofd aan Milton Keynes.
Nu moet ook in de praktijk het vermogen langzaam worden opgeschroefd, terwijl de betrouwbaarheid in orde moet blijven.
In deze fase wordt nog enige achterstand met Mercedes aangenomen.
Bij de eerste grote update in Barcelona (de race) zou die achterstand grotendeels moeten zijn ingelopen. (Erop).
Daarna erover met upgrades aan dit huidige concept bij de tweede grote update. Daarvan is nog geen raceweekend bekend, omdat dit afhankelijk is van de ervaringen na die Barcelona upgrade.
Wel geven alle cijfers inmiddels aanleiding tot verder optimisme, reden waarom zowel Renault, als ook RBR zelf hoog opgeven, ook in het openbaar, over de motor.
Gezien al hetgeen is gebeurd in het verleden, 2014, 2015 en 2016, wordt dat uiteraard niet lichtvaardig gedaan.
Dan het chassis. Daar zitten inderdaad delen op, en af trouwens ook, ten opzichte van wat we bij de wintertest hebben gezien.
Zelf denk ik dat we in Melbourne al vuurwerk kunnen verwachten van RBR, maar ben niet meteen teleurgesteld als we nog een paar races moeten wachten.
En dan natuurlijk de RBR coureurs. Door vriend en vijand aangewezen als hét koppel voor 2017.
De verhouding en snelheid tussen die twee, en het resultaat op de goede relatie tussen Ricciardo en Max is iets waar ik naar uit kijk.
Heeft Max zich verder ontwikkeld als het gaat om de kwalificaties?
Het onvolprezen "Autosport" heeft een uitgebreid artikel geweid aan de vergelijking tussen die twee.
Indien het draadje "Max in de media 2017" weer gestart is, zal ik daar een vertaling proberen te plaatsen bij interesse.
Integraal knippen en plakken mag niet.
Donderdagnacht op tijd voor de buis (scherm), rondetijden erbij, en eens kijken wat er klopt van al onze analyses.
Kan haast niet wachten, maar aan een lang, heel lange winterstop is een einde gekomen.

Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #303 is een antwoord op bericht #296] vr, 17 maart 2017 13:55 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Pancake is op dit moment afwezig  Pancake
Berichten: 54
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Fijn dat je ook op het nieuwe forum van je laat horen.
Wel jammer dat er iemand je nickname gekaapt heeft........ Als dit een bewuste actie van iemand is dan is dat behoorlijk flauw.


Met racende groet,
Pancake
Nog vergeten. [bericht #305 is een antwoord op bericht #296] vr, 17 maart 2017 14:18 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Ook vanuit Milton Keynes.
Bij Renault is ook geïnformeerd naar mogelijke leveringen van motoren in 2018 aan McLaren.
Wordt nog interessant, omdat de teams uiterlijk in mei moeten aangeven met welke motorleverancier ze in zee willen gaan voor 2018.
Alle motorleveranciers leveren momenteel aan 3 teams. Maar er is een verplichting om te leveren als een team zonder motor dreigt te komen zitten.
Dat om toestanden zoals in 2015 met RBR te voorkomen.
Dat betekend wel dat Honda z'n zaakjes voor mei op orde moet hebben. Ze lopen anders de kans geen team te hebben die hun motor nog wil hebben.
Wellicht een buitenkansje voor een team als Sauber, zou Honda toch willen blijven.
Re: Nog vergeten. [bericht #314 is een antwoord op bericht #305] vr, 17 maart 2017 15:20 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Fritsie is op dit moment afwezig  Fritsie
Berichten: 59
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Schummie moeten we een actie starten om je nickname terug te krijgen voor je?
Re: Nog vergeten. [bericht #321 is een antwoord op bericht #314] vr, 17 maart 2017 16:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Ach,

Zolang er geen rare posts worden geplaatst waarbij er verwarring kan ontstaan of die van mij afkomstig zijn maakt het me niet zoveel uit.
Mijn , voor sommigen te lange, stukken zijn toch wel herkenbaar denk ik, evenals mijn schrijfstijl.
Op dit moment is er nog geen reden tot ongerustheid.
Mochten er vreemde dingen gebeuren, dan is het vroeg genoeg om met de mods in conclaaf te gaan.
Ondertussen in Milton Keynes [bericht #328 is een antwoord op bericht #321] vr, 17 maart 2017 17:56 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Zerobyte is op dit moment afwezig  Zerobyte
Berichten: 130
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Limburg
Formula 3

Thanks heerlijk om te lezen Yay ,ik kan ook niet wachten totdat de motoren weer gestart mogen worden.
En ik hoop echt dat we vuurwerk op de baan gaan zien , en het zou super zijn als we dit jaar echte races gaan zien drive .
En het hele veld dichter in elkaar schuift.

[Bijgewerkt op: vr, 17 maart 2017 17:58]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #343 is een antwoord op bericht #296] vr, 17 maart 2017 22:21 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Yupiteru is op dit moment afwezig  Yupiteru
Berichten: 25
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amersfoort
Karting

Goedenavond Schummie,

Blij dat je weer op het forum te vinden bent. Dankjewel weer voor je mening, ik lees wel veel over dat Renault zijn vermogen in de loop van het seizoen gaat opschroeven maar..... ik neem aan dat Ferrari danwel Mercedes het vermogen ook omhoog gaat bijstellen? Is daar een aanname over ?


Met vriendelijke groet,

Yupiteru.
Re: Nog vergeten. [bericht #357 is een antwoord op bericht #305] vr, 17 maart 2017 23:33 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Kijk eens je mailbox na. Ondanks lapmiddel kan mgu-k max. op 95% draaien?
Re: Nog vergeten. [bericht #364 is een antwoord op bericht #357] za, 18 maart 2017 00:52 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@ Lock2nl.
Wat bedoel je precies. Ik zie niets staan in mijn mailbox.
Had je een PB gestuurd?
MGU-K problemen. [bericht #379 is een antwoord op bericht #357] za, 18 maart 2017 11:12 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

De MGU-K is het deel dat de kinetische energie terugwint, bij het afremmen, opslaat en weer afgeeft aan de elektromotor. Die elektromotor dient ook als dynamo of generator.
Die motor zit rechtstreeks op de krukas, met een as. Voor dit jaar is ook de MGU-K door Renault volledig opnieuw ontworpen. Dat ding mag maximaal 120 KW leveren, ongeveer 160 PK.
Dat is reglementair bepaald, en alle fabrikanten halen dat vermogen. Daarnaast gaat het er om of je dat altijd ter beschikking hebt. Dus hoe efficiënt kun je laden en ontladen.
Daar zit nog wel wat verschil. Met name Honda liep daar erg achter. Bij langere rechte stukken misten ze dus die 160 PK op het eind. En dat merk je wel.

Bij Renault waren er problemen waardoor de motor op minder dan 100% reed om de MGU-K heel te houden. Die zijn opgelost, dus de motor kan terug naar 100%. Daarnaast kan bij gebleken betrouwbaarheid bij races de motor verder opgeschroefd worden. Die interactie tussen MGU-K en motor is op de testbank heel moeilijk goed na te bootsen. Dus dat remmen, en daardoor opladen van de ES (batterij). ook met die super testbank van RBR is dat moeilijk. Daardoor kunnen die zaken nog naar voren komen bij het testen op het circuit.
De potentie op dat gebied van de nieuwe motor, zeg maar het ontwikkelingspotentieel, overtreft de verwachtingen. Dat is gebleken op de testbank. Dan gaat het om de PK's die de ICE kan leveren.

Hoe werkt dat in Jip en Janneke taal.

De getallen die ik noem zijn fictief als voorbeeld.

Motor op de testbank. 800 pk alles blijft heel.
Motor naar 860 pk. Alles blijft heel, maar nog niet lang genoeg.
Dat is prima, want nu kijk je wat er kapot gaat. Dat pas je aan.
Weer testen. Motor blijft heel op de testbank.
Modificatie wordt toegepast op alle motoren.
En dat steeds opnieuw.
Deze eerste ronde is voltooid, en komt in Barcelona voor alle Renault teams beschikbaar.

Er kunnen op het circuit allerlei onverwachte problemen opduiken. Vraag maar aan Honda.
Ook dat is erg meegevallen bij Renault. Duidelijke oorzaken waarvoor oplossingen zijn.
Vandaar het optimisme.
De MGU-K draait dus straks op 100% in Melbourne.

Het lastige is dat alles veel, heel veel langer heel moet blijven dan vroeger. 5 races en alles wat erbij komt. Nog niet eens zo heel lang geleden soms wel 3 motoren per weekend.
En dan nog bleef het veel vaker dan nu niet heel.
Die huidige motoren zijn dus ware technologische hoogstandjes.
Re: Nog vergeten. [bericht #380 is een antwoord op bericht #364] za, 18 maart 2017 11:13 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Nee. Geen pb. Jouw info kwam toch via email?
Naast 'robins' zijn er ook 'frogs'. In mijn tuin zit er eentje en zo af en toe kwaakt hij Smile In het frans lol
Re: MGU-K problemen. Schummie01.... [bericht #385 is een antwoord op bericht #379] za, 18 maart 2017 11:37 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Citaat:
Bij Renault waren er problemen waardoor de motor op minder dan 100% reed om de MGU-K heel te houden. Die zijn opgelost, dus de motor kan terug naar 100%. Daarnaast kan bij gebleken betrouwbaarheid bij races de motor verder opgeschroefd worden.
Als ik het goed begrijp kunnen ze dus in Melbourne nu de motor op 100% vermogen laten draaien. Klopt dat?

Mijn tweede vraag is: Hoe kan bij gebleken betrouwbaarheid na Melbourne de motor dan verder opgeschroefd worden?
100% is toch het maximale dat je uit een motor kunt halen? Kun je mij dat uitleggen?

Alvast bedankt Schummie.


Re: MGU-K problemen. [bericht #386 is een antwoord op bericht #379] za, 18 maart 2017 11:54 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Gerzelf is op dit moment afwezig  Gerzelf
Berichten: 7
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Karting

Schummi,
Dank voor deze leerzame uiteenzetting.
Vorig jaar voor het eerst toegtreden tot dit forum ...alleen maar gelezen.... nu dan toch een reactie.
Jouw bijdragen zijn echt heerlijk om te lezen...zeker voor een nieuweling.
Blijf dit aub doen ook al zijn er andere meningen ...dat mag... soms om te lachen ook.

groet.
Re: MGU-K problemen. Schummie01.... [bericht #395 is een antwoord op bericht #385] za, 18 maart 2017 13:31 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@ Wouter,

100% ten opzichte van bij de start in Barcelona als uitgangspunt is genomen.
Dat is wat terug genomen n.a.v. de problemen met die MGU-K.
Bij de start in Melbourne gaat men dus van kiet met wat de bedoeling was.
Uiteraard als de fix die Renault voor dat probleem heeft inderdaad werkt.
Voorbeeld:
Uitgangspunt 800 pk = 100%
Terugschroeven naar 95% in Barcelona wintertest wegens de problemen in dit voorbeeld 760 pk.
Bij de start in Melbourne terug naar 800 pk, dus weer 100%
Langzaam opvoeren bij gebleken betrouwbaarheid naar 816 pk. Dus nu 102%.
Bij de update in Barcelona race naar 840 pk, dus nu 105%.
Het percentage moet je dus eigenlijk zien als en indexcijfer. Zo kun je ook boven de 100% komen.

Voor de helderheid. De cijfers in dit stukje zijn t.b.v. het voorbeeld.
Re: MGU-K problemen. Schummie01.... [bericht #400 is een antwoord op bericht #395] za, 18 maart 2017 15:26 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

@Schummie,

In een eerdere post schreef je: "Bij Renault waren er problemen waardoor de motor op minder dan 100% reed om de MGU-K heel te houden. Die zijn opgelost, dus de motor kan terug naar 100%."

Mijn vraag hierop aan jou was: "Als ik het goed begrijp kunnen ze dus in Melbourne nu de motor op 100% vermogen laten draaien. Klopt dat?"

Nu begrijp ik uit jouw zeer uitgebreide uitleg, dat ze dat dus NIET gaan doen,
maar weer eerst met een teruggeschroefde motor gaan rijden, bang voor nog steeds betrouwbaarheidsproblemen.
Jammer, want volgens Renault (zeg je) zijn de betrouwbaarheidsproblemen verholpen.
Ze gaan dus niet op 100% vermogen rijden, maar op een lager percentage; gewoon verder met het testen zoals in Barcelona.


Re: MGU-K problemen. Schummie01.... [bericht #416 is een antwoord op bericht #400] za, 18 maart 2017 19:11 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@ WouterF1,

Je hebt het niet helemaal goed gelezen, of begrepen.

Bij de start in Melbourne weer terug naar 100% schreef ik.
Als Renault doet wat het beloofd heeft, zijn de problemen met de MGU-K opgelost.
De motor kan dus op 100% draaien.
Met meer vermogen dan bij de wintertests, waar het vermogen gelimiteerd was.
En daarna komt er nog meer vermogenswinst.
De eerste grote stap bij de race in Barcelona.
Re: MGU-K problemen. Schummie01.... [bericht #422 is een antwoord op bericht #416] za, 18 maart 2017 20:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
maikelbouwman is op dit moment afwezig  maikelbouwman
Berichten: 8
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Zevenaar
Karting

Mooi geschreven, altijd leuk om te lezen. Al jaren een actieve lezer nu maar eens een account aangemaakt!

Maikel Bouwman
Met alleen een goede motor ben je er nog niet. [bericht #425 is een antwoord op bericht #296] za, 18 maart 2017 20:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Nelia is op dit moment afwezig  Nelia
Berichten: 7
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Niet vergeten, dat je alleen met een goede motor niet altijd 1ste wordt het is het totaal pakket. De vraag of Red Bull wel een goed chassis heeft gebouwd moet ook nog beantwoord worden. hupmax
button_forum4.gif  Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #426 is een antwoord op bericht #296] za, 18 maart 2017 20:58 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
GoGoGadget is op dit moment afwezig  GoGoGadget
Berichten: 3
Geregistreerd: maart 2017
Karting

@Schumi

Percentages gebruiken zegt natuurlijk weinig. Natuurlijk gebruiken ze in in Australie dadelijk 100% . Omdat
je de 100% zet op het vermogen dat ze in Australia gaan gebruiken.

Wat meer interessant is, hoeveel procent is dat van het geschatte maximale vermogen van de motor.
Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #440 is een antwoord op bericht #426] zo, 19 maart 2017 01:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Singapore2008 is op dit moment afwezig  Singapore2008
Berichten: 7
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Deventer
Karting

Ik hoop dat Renault zijn werk goed heeft gedaan, maar Mercedes klinkt wel heel zelfverzekerd vandaag.

Ik wacht met spanning de eerste vrije training af, maar zelfs daar verwacht ik dat Mercedes, Ferrari én Red Bull niet het achterste van de tong laten zien..

Re: Nog vergeten. [bericht #448 is een antwoord op bericht #321] zo, 19 maart 2017 09:28 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wet! is op dit moment afwezig  Wet!
Berichten: 91
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Eindhoven
Karting

Mooi dat je er gewoon nee doorgaat Schummi! Ik lees je posts altijd met veel plezier.

Let it rain, rain, rain!!
Re: Nog vergeten. [bericht #455 is een antwoord op bericht #448] zo, 19 maart 2017 11:46 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Yupiteru is op dit moment afwezig  Yupiteru
Berichten: 25
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amersfoort
Karting

Beste Schummi,

weet je iets over het aerodynamische pakket? Ik zit nog steeds met die haaievin van de RBR13 in mij hoofd.

De Toro Rosso heeft een tekening op de haaievin die helemaal af is: de rug van de stier en een staart:

https:// nl.motorsport.com/all/photo/main-gallery/de-toro-rosso-str12 -11893142/?a=877383

De RBR 13 heeft vrijwel dezelfde stier in andere kleuren maar er mist iets van verf op de haaievin:

https:// en.wikipedia.org/wiki/Red_Bull_RB13#/media/File:Red_Bull_RB1 3_Verstappen_Barcelona_Test.jpg


Ik ben benieuwd...




Met vriendelijke groet,

Yupiteru.
Re: Nog vergeten. [bericht #456 is een antwoord op bericht #448] zo, 19 maart 2017 12:04 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 115
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

Max is toch wel erg voorzichtig in zijn uitlatingen er Melbourne. Om teleurstelling te voorkomen ga ik ondanks de positieve vooruitzichten op de langere termijn voorlopig uit van een gat van misschien wel een seconde met Mercedes en Ferrari.

Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
icon7.gif  Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #459 is een antwoord op bericht #296] zo, 19 maart 2017 13:31 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Johnyrbr is op dit moment afwezig  Johnyrbr
Berichten: 10
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Karting

Top, bedankt weer voor deze heldere uiteenzetting. Yay
Re: Nog vergeten. [bericht #470 is een antwoord op bericht #456] zo, 19 maart 2017 15:06 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 135
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

bernuldi schreef op zo, 19 maart 2017 12:04
Max is toch wel erg voorzichtig in zijn uitlatingen er Melbourne. Om teleurstelling te voorkomen ga ik ondanks de positieve vooruitzichten op de langere termijn voorlopig uit van een gat van misschien wel een seconde met Mercedes en Ferrari.
De achterstand van RBR op Ferrari was tijdens de wintertest (o.b.v de race simulaties) 0.7-1.2 seconden. Ook al blijft/is het 'HBO natte vingerwerk'...een gedegen onderbouwing is hier te vinden... (https://f1metrics.wordpress.com/2017/03/14/2017-preseason-analysis/.)

Wanneer je van de 'worst case' uitgaat (1.2 seconden achterstand) en je neemt mee dat de Renault motor (tijdens de wintertesten) op 'Clio settings' draaide (quote Horner)...wat de boel 0.7 seconden langzamer maakt (Amus maakte deze inschatting geloof ik) dan blijft er netto een halve tel over in het voordeel van Ferrari.
De hamvraag is dus of de update van Red Bull meer dan 0.5 seconde waard is. Natuurlijk kun je Melbourne niet 1 op 1 met Barcelona vergelijken, maar in relatieve zin wel...

Schummie...heb jij echt geen enkele indicatie van de verwachte tijdswinst (m.b.t. de update)?

P.s. Persoonlijk denk ik dat Mercedes 2/3 tiende sneller is dan Ferrari, maar de Duitsers moeten nu wel de motor helemaal opendraaien...
Re: Nog vergeten. [bericht #474 is een antwoord op bericht #455] zo, 19 maart 2017 15:25 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@ Yupeteru,

Er komen absoluut wijzigingen aan het aerodynamische pakket.
Red Bull heeft tot op het laatst geprobeerd die haaievin weg te krijgen. Vorige week is dat definitief afgeketst. Niet genoeg teams gingen mee, en een dergelijke wijziging in het lopende reglement vereist unanieme instemming van alle teams.
Tenzij de veiligheid in het gedrang komt.
Er komen bij RBR veranderingen aan onder andere die haaievin in Melbourne. Maar wat precies weet ik niet. Ik heb geen tekeningen of ontwerpen gezien. Ook aan de achtervleugel als ik het goed begrepen heb. En je hoeft niet te rekenen op ineens heel veel flapjes en dergelijke. Lean and mean is de filosofie.
RBR had relatief voordeel t.o.v. de andere teams omdat ze door het ontwerp minder last hadden van een verstoorde luchtstroom in de bochten op de achtervleugel. Dus een beetje hypocriet was het beroep van RBR op de lelijkheid van die vin wel.
Het lijkt erop dat de vin bij RBR eruit zal zien als 1 van de eerste versies bij Mercedes. Dus met een soort rand op de airbox die wel de contouren volgt.
Dan past precies die hele stier er weer op. Toeval? Denk het niet, dus goed gezien Yupeteru.
Nog 5 nachtjes slapen, donderdag om 2:00 uur voor de TV en eens kijken hoe de "chequered flag" erbij hangt.
When the flag drops, the bullshit stops.
Re: Nog vergeten. [bericht #480 is een antwoord op bericht #470] zo, 19 maart 2017 16:31 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Het enige wat ik weet is dat men in Milton Keynes verwacht in Melbourne nog 0,3 seconde achter de top te zitten. En dan heeft men het over Mrecedes. Of ze daar Ferrari onderschatten weet ik niet, maar men richt zich op Mercedes.
Dus met de chassis updates, en de niet geknepen Renault motor.
Bij dat soort getallen kan wellicht de coureur het verschil maken. Wellicht kan Max dat gaatje dichtrijden.
We gaan simpelweg dit seizoen snel opvolgende updates zien, waarbij de top 3 gaandeweg een gat zal slaan met de middenmoot.
En hopelijk gaat de snelle productiecyclus van RBR daar in de loop van het seizoen voordelen geven t.o.v. Mercedes en Ferrari.
Max zelf blijft aan de conservatieve, voorzichtige kant zoals altijd. Op zichelf niet vreemd, want hij heeft nog niet echt gereden met de laatste updates aan het chassis en de motor op volle toeren.
Dan valt het altijd mee t.o.v. de verwachtingen van buiten.
Precies de reden waarom Ferrari dit seizoen niet opnieuw van tevoren al te hoog van de toren blaast.
Ik blijf optimistisch, en misschien wordt ik wel erg teleurgesteld.
Maar ik denk het niet.

Re: Nog vergeten. [bericht #492 is een antwoord op bericht #480] zo, 19 maart 2017 18:43 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 135
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Schummie01 schreef op zo, 19 maart 2017 16:31
Het enige wat ik weet is dat men in Milton Keynes verwacht in Melbourne nog 0,3 seconde achter de top te zitten. En dan heeft men het over Mrecedes. Of ze daar Ferrari onderschatten weet ik niet, maar men richt zich op Mercedes.
Dus met de chassis updates, en de niet geknepen Renault motor.
Bij dat soort getallen kan wellicht de coureur het verschil maken. Wellicht kan Max dat gaatje dichtrijden.
We gaan simpelweg dit seizoen snel opvolgende updates zien, waarbij de top 3 gaandeweg een gat zal slaan met de middenmoot.
En hopelijk gaat de snelle productiecyclus van RBR daar in de loop van het seizoen voordelen geven t.o.v. Mercedes en Ferrari.
Max zelf blijft aan de conservatieve, voorzichtige kant zoals altijd. Op zichelf niet vreemd, want hij heeft nog niet echt gereden met de laatste updates aan het chassis en de motor op volle toeren.
Dan valt het altijd mee t.o.v. de verwachtingen van buiten.
Precies de reden waarom Ferrari dit seizoen niet opnieuw van tevoren al te hoog van de toren blaast.
Ik blijf optimistisch, en misschien wordt ik wel erg teleurgesteld.
Maar ik denk het niet.

Optimistisch blijven is altijd goed...zolang je het maar koppelt aan een realistische hersenpan...

De verwachting van 0.3 seconde achterstand (t.o.v. Mercedes) dateert nog van voor de wintertest. Inmiddels is bekend dat Mercedes/Ferrari tijdens de winter ongeveer dezelfde hoeveelheid pk's hebben gevonden (rond de 70/80). Pas in Barcelona komt Renault met een motor die ook +70/80 pk (t.o.v. vorig jaar) is. Ok...de drivability van de Renault is beter geworden, maar Ferrari heeft het totaalpakket nu beter op orde.

Wanneer je de globale verschillen in racepace van eind vorig jaar als basis neemt en je domweg de nieuwe verschillen qua pk's verwerkt dan krijg je tot begin mei de volgende racepace top 3:

1. Mercedes
2. Ferrari +0.2/0.3
3. Red Bull +0.7/0.8

Zit Red Bull er vanaf vrijdag meteen veel dichterbij dan maken ze met een goed upgradetraject kans op de titel. En ja, ik begrijp/besef dat er tig meer aspecten meespelen in de uiteindelijke daadwerkelijke verschillen, maar de motor blijft dit jaar de dominante factor.
Re: Nog vergeten. [bericht #494 is een antwoord op bericht #492] zo, 19 maart 2017 19:11 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 115
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

Kortom, er is evenveel voer voor hoop als voor teleurstelling Smile

Overigens, ik heb nog helemaal niets naar buiten zien komen over d eril dag van RBR. Is daar helemaal niets interessants over te melden?


Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: Nog vergeten. [bericht #498 is een antwoord op bericht #492] zo, 19 maart 2017 19:48 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Camber is op dit moment afwezig  Camber
Berichten: 11
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Inmiddels is bekend dat Mercedes/Ferrari tijdens de winter ongeveer dezelfde hoeveelheid pk's hebben gevonden (rond de 70/80). Pas in Barcelona komt Renault met een motor die ook +70/80 pk (t.o.v. vorig jaar) is.

Ik vraag me af waar je deze informatie vandaan hebt, ik heb het hele internet afgezocht en alleen iets kunnen vinden dat er geruchten zijn dat Mercedes 70 PK heeft gevonden in de winter. Over de motor van Ferrari en Renault is helemaal niets te vinden.

[Bijgewerkt op: zo, 19 maart 2017 19:52]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Filmdag [bericht #499 is een antwoord op bericht #494] zo, 19 maart 2017 20:00 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@Frontwinger @Bernoldi,

Die 0,3 seconde van de optimisten in Milton Keynes is niet alleen de motor. Dat is inclusief de updates aan de achtervleugel en hoogstwaarschijnlijk ook de haaievin.
Dit om de achterkant stabieler te krijgen. Deze zaken zijn al tijdens en na de eerste testweek ontwikkeld, en waren op tijd klaar voor, jawel, de roemruchte filmdag. Daar bleek het te werken.
Ik heb nog helemaal nergens ook maar een vage foto gezien van die dag. Ongelofelijk knap in deze tijden kun je rustig stellen.
Indien ze dus inderdaad vrijdag, of uiterlijk zaterdag op 0,3 seconde zitten, weten we dat ze daar de zaak op het goede spoor hebben.

Is het toch veel meer, de analyse van o.a. Frontwinger, dan moet RBR nog fors aan de bak om titelkandidaat te blijven.

Mooi startpunt om eens te kijken wat dat optimisme waard was.

Mijn persoonlijk, ongefunderde optimisme gaat nog een beetje verder.
In de poule op het werk kwalificeert Max op P1, en wint de race.
Wil je een beetje geld winnen, moet je natuurlijk niet obligaat Hamilton de race laten winnen toch?

Veel plezier, spoedig zullen we weten wat onze analyses waard zijn.
Re: Filmdag [bericht #502 is een antwoord op bericht #499] zo, 19 maart 2017 20:39 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Yupiteru is op dit moment afwezig  Yupiteru
Berichten: 25
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amersfoort
Karting

Dankjewel voor de heldere uiteenzetting Schummie,

met 25 jaar F1 kijk-ervaring weet ik inmiddels dat je niets weet tot de eerste kwalificatie of de eerste race is geweest.

Enerzijds heb ik er wel vertrouwen in, anderzijds hou ik mijn hart vast voor een knal van een teleurstelling (niet grappig bedoeld met de Renault-motor want ik wil niks uitlokken voor de bijgelovigen).

We gaan het zien, meemaken en beleven.. Max zal wel volgas gaan drive

Nog een paar nachtjes niet slapen..

Groeten,
Yupiteru.
Re: Nog vergeten. [bericht #505 is een antwoord op bericht #498] zo, 19 maart 2017 21:14 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 135
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Camber schreef op zo, 19 maart 2017 19:48
Inmiddels is bekend dat Mercedes/Ferrari tijdens de winter ongeveer dezelfde hoeveelheid pk's hebben gevonden (rond de 70/80). Pas in Barcelona komt Renault met een motor die ook +70/80 pk (t.o.v. vorig jaar) is.

Ik vraag me af waar je deze informatie vandaan hebt, ik heb het hele internet afgezocht en alleen iets kunnen vinden dat er geruchten zijn dat Mercedes 70 PK heeft gevonden in de winter. Over de motor van Ferrari en Renault is helemaal niets te vinden.
De 70/80 pk van Ferrari is blijven hangen uit een verslag/samenvatting van hun officiële presentatie. Vergeef me dat ik ben vergeten waar ik het gelezen heb. Een anonieme bron binnen Mercedes in combi met de eerdere lyrische opmerkingen van klantenteam Force India (over de nieuwe vermogenspecs) plus Mercedes zelf maken de 70 pk aannemelijk/geloofwaardig. Renault heeft zelf gemeld dat de nieuwe motor meer levert dan de eerder gemelde 0.3 seconden, dus 40/50 pk (ook al gemeld door Schummie) en begin mei komt er nog eens 20/30 pk bij (door Renault zelf gecommuniceerd).

@Schummie Dank voor je reactie/het delen van de info...
Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #506 is een antwoord op bericht #296] zo, 19 maart 2017 21:16 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
RikRace is op dit moment afwezig  RikRace
Berichten: 56
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Loozen
Karting

Welkom op het nieuwe Forum Schummie! Dat je nickname ingepikt is, dat is wel erg teleurstellend, maar ik blijf je bijdragen met veel plezier lezen Schummie01 1e

-RenaultSport-
nieuw uiterlijk [bericht #517 is een antwoord op bericht #506] zo, 19 maart 2017 22:35 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Djee Doubleyou
Berichten: 11
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Haha, m'n eerste post op het nieuwe forum. Zit er netjes. Complimenten. Enge wat ik van oude forum mis en hier graag terug zou zien is dat de nieuwste berichten bovenaan staan ipv onderaan. Dat is in een forum veel handiger.

Maar nu even on topic. Geruchten gaan dat redbull met een nieuwe kleurteling gaat rijden. Gisteren daarom eens in de redbullshop naar de 2017 kleding gekeken en die wijst er vooral op dat er niet zo veel gaat veranderen. Echter vanmiddag kreeg ik een mail dat de shop flink is uitgebreid met nieuwe artikelen. En wat denk je? Compleet ander ontwerp. Dus wie weet. Vind deze lijn veel mooier dan die van vorig jaar. Wel schandalig duur...
Djee Doubleyou
Re: Nog vergeten. [bericht #530 is een antwoord op bericht #505] ma, 20 maart 2017 10:25 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Wat betreft Mercedes: informeel bevestigt door klantenteams. Het wordt ook vermeld in het artikel op motorsport.nl over de spec-2 motor.
Re: Nog vergeten. [bericht #544 is een antwoord op bericht #530] ma, 20 maart 2017 16:29 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Just-in is op dit moment afwezig  Just-in
Berichten: 47
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Al die verhalen over PK's zijn vaak volledig uit de lucht gegrepen. Het blijft speculeren want niemand weet wat de exacte vermogens zijn wat de motoren produceren. Uiteraard zal Mercedes een winst hebben weten te boeken, net als Ferrari, Renault en Hon...... Oh nee, zij niet.

Getallen van 70 pk zijn mijns inziens volledig uit de lucht gegrepen.


"I don't believe in an eye for an eye, I believe in two eyes for an eye"
Re: Bild artikel [bericht #601 is een antwoord op bericht #544] di, 21 maart 2017 08:24 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Emilio is op dit moment afwezig  Emilio
Berichten: 29
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Duckstad
Karting

Hoi,

ik heb me ook maar eens aangemeld hier.

Hier staat ook iets over de verhoudingen, alleen jammer dat ze niet aangeven hoeveel PK Mercedes en Ferrari nu hebben. Wel wordt er geschreven dat Mercedes kortstondig 70 PK extra kan leveren.....

http://www.bild.de/sport/motorsport/formel1/die-ps-tabelle-d er-formel-eins-50931898.bild.html
Re: Bild artikel [bericht #605 is een antwoord op bericht #601] di, 21 maart 2017 09:49 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Just-in is op dit moment afwezig  Just-in
Berichten: 47
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Emilio schreef op di, 21 maart 2017 08:24
Hoi,

ik heb me ook maar eens aangemeld hier.

Hier staat ook iets over de verhoudingen, alleen jammer dat ze niet aangeven hoeveel PK Mercedes en Ferrari nu hebben. Wel wordt er geschreven dat Mercedes kortstondig 70 PK extra kan leveren.....

http://www.bild.de/sport/motorsport/formel1/die-ps-tabelle-d er-formel-eins-50931898.bild.html
Nogmaals, ook voor journalisten (hoe goed ingevoerd ook) is het gewoon gissen.
70 pk winst is gigantisch en mijns inziens onmogelijk.


"I don't believe in an eye for an eye, I believe in two eyes for an eye"
Re: Nog vergeten. [bericht #609 is een antwoord op bericht #505] di, 21 maart 2017 10:43 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MallePietje
Berichten: 5
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Frontwinger schreef op zo, 19 maart 2017 21:14
Camber schreef op zo, 19 maart 2017 19:48
Inmiddels is bekend dat Mercedes/Ferrari tijdens de winter ongeveer dezelfde hoeveelheid pk's hebben gevonden (rond de 70/80). Pas in Barcelona komt Renault met een motor die ook +70/80 pk (t.o.v. vorig jaar) is.

Ik vraag me af waar je deze informatie vandaan hebt, ik heb het hele internet afgezocht en alleen iets kunnen vinden dat er geruchten zijn dat Mercedes 70 PK heeft gevonden in de winter. Over de motor van Ferrari en Renault is helemaal niets te vinden.
De 70/80 pk van Ferrari is blijven hangen uit een verslag/samenvatting van hun officiële presentatie. Vergeef me dat ik ben vergeten waar ik het gelezen heb. Een anonieme bron binnen Mercedes in combi met de eerdere lyrische opmerkingen van klantenteam Force India (over de nieuwe vermogenspecs) plus Mercedes zelf maken de 70 pk aannemelijk/geloofwaardig. Renault heeft zelf gemeld dat de nieuwe motor meer levert dan de eerder gemelde 0.3 seconden, dus 40/50 pk (ook al gemeld door Schummie) en begin mei komt er nog eens 20/30 pk bij (door Renault zelf gecommuniceerd).

@Schummie Dank voor je reactie/het delen van de info...

Kortom:
Mercedes/Ferrari/Renault hebben alle 3 rond de 70/80 pk gevonden en dus verandert er onderling niks/weinig qua motor boo
Dan maar hopen of Newey nog niets geniaals heeft gevonden hupmax
Re: Bild artikel [bericht #610 is een antwoord op bericht #605] di, 21 maart 2017 10:46 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
DeNak
Berichten: 56
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Onmogelijk? Ik zag toevallig afgelopen weekeinde een filmpje over een Alfa Romeo waarbij men in de jaren 50 in één jaar tijd van 360 Pk naar 475 Pk ging, dus zoiets zou anno 2017 toch ook wel mogelijk moeten zijn. Daarnaast is het token-systeem op de helling gegaan en kan men ongelimiteerd verbeteringen inbrengen. Die 70 Pk zijn voor mij zeker geen broodje-aap verhalen

Groet,
DeNak
Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #653 is een antwoord op bericht #296] di, 21 maart 2017 22:47 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

Het spel van RBR.

Donderdag, 2 uur 's nachts Nederlandse tijd.

De roldeur van de RBR box werd geopend. Langzaam, heel erg langzaam werd meer zichtbaar van de bolides waar RBR het seizoen 2017 mee in zou gaan. Tot ze in het volle licht stonden. Nummer 3 en 33, klaar voor wat een legendarisch seizoen zal blijken te zijn. Totale verbijstering maakte zich meester van de aanwezige media. Hadden ze zich toch zand in de ogen laten strooien door de wintertests!! Hoe ook overal geschreven was dat die wintertests niets zouden zeggen, in de meeste voorspellingen aan de vooravond van Melbourne stond RBR achter Ferrari en Mercedes. Waar was die haaievin zo gekrompen? Waarom was de diffuser aan het zicht onttrokken? Maar de echte verbijstering kwam toen de Renault motor gestart werd. Die klonk toch heel anders dan tot nu toe?
Met een minzaam lachje liep Horner rond zijn bolides. Hij had toch gezegd dat RBR met een verassing zou komen, dus waarom die verbijstering? Na de eerste ronden in VT1 werd het iedereen wel duidelijk. RBR had voor een geweldige stunt gezorgd. Max die had gezegd dat ze nog niet de auto hadden om te winnen, Ricciardo die had gezegd dat de wagen nog moeilijk af te stellen was. Horner die Mercedes als favoriet aan had gewezen, gezegd had bang te zijn voor Ferrari. Het bleek allemaal in scene gezet te zijn.
Ook werd duidelijk waarom Renault openlijk optimistisch durfde te zijn, terwijl ze toch problemen leken te hebben. We hadden natuurlijk gewaarschuwd kunnen zijn. Want waarom zou je openlijk optimistisch durven zijn na de wat er in de laatste jaren gebeurd was. Gewoon zeggen dat Renault RBR in staat zou stellen om voor het wereldkampioenschap te gaan. Nu werd duidelijk wat Renault en RBR wisten. Waarom RBR zo rustig bleef toen er problemen waren met de MGU-K. Mercedes was niet alleen bijgehaald, nee. Bijna een seconde los van Ferrari, die inderdaad ook en stap gemaakt had, en die boven Mercedes stond. De wereld weet het nu ook. Alle voorspellingen kunnen op de schop. Ineens is RBR torenhoog favoriet voor komende zondag. En Max? Max blijft Max.
Eerst zaterdag maar eens kijken, en zien of zondag alles wel heel blijft. Maar zijn pretoogjes verraadden dat hij al die tijd al wist wat velen nu pas weten.
Seizoen 2017, de kaarten zijn ineens anders, heel anders geschud.
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #655 is een antwoord op bericht #653] di, 21 maart 2017 22:53 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
sanchez is op dit moment afwezig  sanchez
Berichten: 206
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Velden
Formula 3

Klinkt als een goede droom...

Raised on F1GP1, matured on F1GP2
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #656 is een antwoord op bericht #653] di, 21 maart 2017 22:55 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bacodraak
Berichten: 476
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Jij krijgt echt een dikke "high five" als dit waarheid word ...

Cheers


Aambeien hebben geen koningin .....
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #657 is een antwoord op bericht #653] di, 21 maart 2017 22:57 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
bernuldi is op dit moment afwezig  bernuldi
Berichten: 115
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

Nounou, dit is even drie scheppen erbovenop doen. Een seconde los van Ferrari? Ik hoop dat je overdrijft, want dan krijgen we alsnog een saai seizoen. Ik neem aan dat je gegronde reden hebt voor optimisme, maar schiet je nu niet een beetje door?

Gr bernuldi (die blij is met de mogelijkheid een handtekening toe te voegen)
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #658 is een antwoord op bericht #653] di, 21 maart 2017 23:04 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
ShiftUp is op dit moment afwezig  ShiftUp
Berichten: 247
Geregistreerd: december 2016
Locatie: Horst
Formula 3
Forum_Mod

Was het maar zo'n feest, de praktijk is weerbarstiger.

Droom fijn verder...
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #660 is een antwoord op bericht #658] di, 21 maart 2017 23:17 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
RikRace is op dit moment afwezig  RikRace
Berichten: 56
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Loozen
Karting

We helpen het je allemaal hopen Schummie!

Weer een fantastische bijdrage, heerlijk om te lezen. Duimen, duimen, duimen!!


-RenaultSport-
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #664 is een antwoord op bericht #653] wo, 22 maart 2017 00:42 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Climax 33 is op dit moment afwezig  Climax 33
Berichten: 27
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Utrechtse Heuvelrug
Karting

Strak scenario Schummie, ik zit er al heel lang klaar voor dus kom maar op hupmax
Ik proost er alvast 1 op de voorpret Cheers

[Bijgewerkt op: wo, 22 maart 2017 00:53]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Dooie mus of ..... [bericht #665 is een antwoord op bericht #653] wo, 22 maart 2017 00:55 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Heibel is op dit moment afwezig  Heibel
Berichten: 20
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Ik hoop en denk wij allen hopen dat dit werkelijkheid wordt.
Je bron mag je van mij dan echt gaan koesteren.
Ik hoop dat je ons niet blij maakt met een dooie mus.
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #668 is een antwoord op bericht #658] wo, 22 maart 2017 06:00 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
spark is op dit moment afwezig  spark
Berichten: 263
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

Het is elke dag feest, je moet alleen zelf wel de slingers ophangen. Dat doet Schummie01 dan ook. ;-)
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #669 is een antwoord op bericht #653] wo, 22 maart 2017 08:11 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wingleader is op dit moment afwezig  Wingleader
Berichten: 14
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Weert
Karting

Ik help het je hopen, ben echter een realist, zie dit scenario dus ook niet gebeuren.

Wingleader
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #674 is een antwoord op bericht #669] wo, 22 maart 2017 09:17 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
maikelbouwman is op dit moment afwezig  maikelbouwman
Berichten: 8
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Zevenaar
Karting

De afgelopen winter test is er telkens maar 1 auto op de baan geweest, is dat telkens hetzelfde chassis geweest of hebben ze beide getest? Wie weet wel chassis Max en Ricardio gebruiken?

Maikel Bouwman
Re: Pessimist,realist optimist en dromer? [bericht #676 is een antwoord op bericht #653] wo, 22 maart 2017 09:29 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Fritsie is op dit moment afwezig  Fritsie
Berichten: 59
Geregistreerd: maart 2017
Karting

dat zou toch fantastisch zijn. Ben zelf wat gematigder maar hoop veel.
Re: de motor mag op vol [bericht #677 is een antwoord op bericht #296] wo, 22 maart 2017 09:31 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
raymondwitvoet is op dit moment afwezig  raymondwitvoet
Berichten: 57
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Karting

AMuS komt met nog wat informatie http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/renault-motor-pr oblem-geloest-11943794.html

Einfach Curven Machen
Re: de motor mag op vol [bericht #685 is een antwoord op bericht #677] wo, 22 maart 2017 10:57 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Manual is op dit moment afwezig  Manual
Berichten: 2
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Fingers crossed! Nog een paar dagen wachten
Re: de motor mag op vol [bericht #687 is een antwoord op bericht #685] wo, 22 maart 2017 11:08 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Emilio is op dit moment afwezig  Emilio
Berichten: 29
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Duckstad
Karting

In dat artikel van auto-motor-sport staat dat ze in de kwalificatie de volle power mogen gebruiken, en dat ze in de race de geplande motor instellingen mogen gebruiken. Betekend dit dat ze in de quali iets extra aan vermogen mogen gebruiken?
Re: de motor mag op vol [bericht #689 is een antwoord op bericht #687] wo, 22 maart 2017 11:34 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MadMax is op dit moment afwezig  MadMax
Berichten: 280
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Brunssum
Formula 3

Of dat betekent dat ze hem in de race nog niet zover open durven te draaien.....
Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #693 is een antwoord op bericht #296] wo, 22 maart 2017 12:22 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Mulder is op dit moment afwezig  Mulder
Berichten: 171
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Amsterdam
Formula 3

Ook hier nog maar, Renault heeft inderdaad inmiddels publiekeljk groen licht gegeven voor motoren op 100%

Mercedes schat in dat het een halve seconde per ronde scheelt tov de test..op basis waarvan vraag ik mij af..ze weten toch niet hoeveel er precies geknepen werd? En RB stond al vrij goed in topspeed tabellen..belooft nog wat voor dit weekend Smile
Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #696 is een antwoord op bericht #693] wo, 22 maart 2017 13:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Mayo is op dit moment afwezig  Mayo
Berichten: 10
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Utrecht
Karting

"Ook bij Renault hebben ze niet stilgezeten de afgelopen maanden, want we hebben een compleet nieuwe motor. Mede door het tweede generatie Energy Recovery System (ERS), verwachten we er veel van. Tijdens de tests in Barcelona hebben we natuurlijk nog niet alles laten zien. Dat komt wel in Melbourne." aldus Max in zijn Column op Exact.com

Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #707 is een antwoord op bericht #296] wo, 22 maart 2017 17:30 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frosty is op dit moment afwezig  Frosty
Berichten: 24
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Damn, ik heb er echt weer zin in! Donderdagnacht om 2 uur m'n bed uit om de kickoff te zien. Zou prachtig zijn als het dit jaar een gevecht tussen 3 teams voor de titel wordt. Let's gooooooo...
Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #709 is een antwoord op bericht #707] wo, 22 maart 2017 19:07 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
MallePietje
Berichten: 5
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Hier nog niks te zien
https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Red-Bull-Formel-1-GP-Australien-Melbourne-22-Maerz-2017-fotoshowBig-188cf07e-1059766.jpg
Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #722 is een antwoord op bericht #709] wo, 22 maart 2017 21:04 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
pottele is op dit moment afwezig  pottele
Berichten: 74
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sevilla, Spanje
Karting

Het is wel een heel andere lucht ingang dan tijdens de tests?

https://pbs.twimg.com/media/CgEKDz_UIAADPQ1.jpg:largehttps://pbs.twimg.com/media/CgEKDz_UIAADPQ1.jpg:large
Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #723 is een antwoord op bericht #722] wo, 22 maart 2017 21:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
RikRace is op dit moment afwezig  RikRace
Berichten: 56
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Loozen
Karting

Oude foto Pottele, van 2016!

-RenaultSport-
Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #724 is een antwoord op bericht #723] wo, 22 maart 2017 21:20 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
pottele is op dit moment afwezig  pottele
Berichten: 74
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Sevilla, Spanje
Karting

Oh ja wat een fout. Zat zo te kijken naar de lucht ingang dat ik de rest van de auto vergat. Waar is de edit knop? ;-)
Dezelfde testwagen. [bericht #726 is een antwoord op bericht #674] wo, 22 maart 2017 21:46 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Maikel, tijdens de tests hebben ze telkens hetzelfde chassis gebruikt.
Max en Daniel reden dus in dezelfde wagen.
Als ik het goed heb begrepen, gebruiken ze na de test de onderdelen van
deze wagen voor allerlei andere zaken en krijgen Max en Daniel ieder een
eigen nieuwe wagen. Dit heb ik laatst tenminste op F1 Technical gelezen.

[Bijgewerkt op: wo, 22 maart 2017 22:29] door moderator

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Dezelfde testwagen. [bericht #728 is een antwoord op bericht #726] wo, 22 maart 2017 22:00 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
raymondwitvoet is op dit moment afwezig  raymondwitvoet
Berichten: 57
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Arnhem
Karting

Het schijnt dat vrijwel elk team met 3 chassis afreist. Dat zou Wouters visie ondersteunen, twee nieuwe voor de coureurs en een gebruikte voor de back up?

Einfach Curven Machen
Re: Dezelfde testwagen. [bericht #742 is een antwoord op bericht #728] do, 23 maart 2017 07:17 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Mayo is op dit moment afwezig  Mayo
Berichten: 10
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Utrecht
Karting

Red Bull en Mercedes zijn in de aanloop naar het eerste raceweekend in Australië verzocht om hun ophanging aan te passen. Zo is donderdag duidelijk geworden.

De FIA hoopt hiermee te hebben voorkomen dat er na afloop van de seizoensopener een protest wordt ingediend tegen de uitslag, nadat er gedurende de wintermaanden veel te doen was om de legaliteit van de pre-loaded ophangingssystemen waarmee Mercedes en Red Bull reden.

Charlie Whiting, de wedstrijdleider van de FIA, zei donderdag tijdens een bijeenkomst met de media: "Het is niet toegestaan om een ophangingssysteem te hebben dat invloed heeft op de aerodynamische prestaties van de auto op een andere dan een onopzettelijke manier. We wilden zien of de ophanging vooral als ophanging diende of dat die voornamelijk een aerodynamische functie had. Daar hebben we ons dit jaar meer op gefocust. Er is geen goede reden om een ophanging te hebben die zich asymmetrisch gedraagt. Het is dus niet geoorloofd om een ophanging te hebben die bij de ene snelheid omlaag gaat en bij een andere snelheid weer omhoog komt. Als ze ons er niet van kunnen overtuigen dat het niet tot doel heeft om de aerodynamica te beïnvloeden, dan mogen ze het niet gebruiken."

Het is niet duidelijk hoeveel impact het veranderen van de ophanging zal hebben op de prestaties van Red Bull en Mercedes. De regerend wereldkampioenen reden vorig jaar niet elke race met het in opspraak geraakte systeem, dus cruciaal was de slimme ophanging niet voor Mercedes.

Bron: https://nl.motorsport.com/f1/news/red-bull-mercedes-ophangin g-aanpassen-australie-884865/


ophanging RB en Mercedes afgekeurd [bericht #743 is een antwoord op bericht #296] do, 23 maart 2017 07:26 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
NextYear is op dit moment afwezig  NextYear
Berichten: 69
Geregistreerd: maart 2017
Karting

https://nl.motorsport.com/f1/news/red-bull-mercedes-ophangin g-aanpassen-australie-884865/

Lekker hoor zo vlak voor de eerste race ,ben benieuwd of het grote invloed heeft op de prestaties, ze zullen toch wel een alternatief hebben neem ik aan ?

Zo wordt het echt Ferrari FIRST ,de eerste slag is gewonnen door de mannen uit Maranello 1e .

[Bijgewerkt op: do, 23 maart 2017 08:21] door moderator

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Dezelfde testwagen. [bericht #744 is een antwoord op bericht #726] do, 23 maart 2017 08:42 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
maikelbouwman is op dit moment afwezig  maikelbouwman
Berichten: 8
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Zevenaar
Karting

Hoi WouterF1,

Dank voor je reactie, ben wel benieuwd hoe dit verloopt, zal er "verschil" zijn tussen de diverse chassis...

Maikel Bouwman
Re: ophanging RB en Mercedes afgekeurd [bericht #745 is een antwoord op bericht #743] do, 23 maart 2017 08:57 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
riesje is op dit moment afwezig  riesje
Berichten: 203
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3

ik vraag me af of tijdens de wintertest ook daadwerkelijk is gereden met de ophanging of dat ze het wilde gebruiken tijdens het seizoen als het was goedgekeurd
Re: ophanging RB en Mercedes afgekeurd [bericht #746 is een antwoord op bericht #743] do, 23 maart 2017 09:08 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
lock2nl is op dit moment afwezig  lock2nl
Berichten: 534
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Als het klopt dat RB inderdaad de ophanging heeft aangepast, dan zijn ze een belangrijk voordeel van het rijden met de grote rake kwijt. Dit, icm een underpowered Renault, gaat extra drag opleveren dat hen op het rechte stuk tot prooi gaat maken van Williams en Force India.
Re: ophanging RB en Mercedes afgekeurd. Schummie01? [bericht #747 is een antwoord op bericht #743] do, 23 maart 2017 09:09 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

De nieuwe ophanging is inmiddels goedgekeurd, maar ik neem aan dat er dan aan de wagen
ook veel moest worden veranderd.

Schummie schreef:

Citaat:
Posted by Schummie on February 08, 2017

RBR maakt zich geen zorgen. Als de FIA niet om de tuin geleid is, maar het gewoon een slimme constructie is, blijft er voor 2017 niets aan de hand.
Zou het hele systeem toch illegaal verklaard worden, dan is er wel een enorm probleem.
Dan moet er een totaal andere auto gebouwd worden, niet meer het grote "rake" concept.
Dat plan B is klaar. Dus ook in dat geval kan er gereden worden, maar als Mercedes uitdager kan het seizoen dan wel afgeschreven worden.

Schummie, weet jij meer over wat er allemaal gaande is bij RBR? Gaan ze plan B in werking stellen, het ontwerp voor 2018 zoals je in een andere post schreef?

[Bijgewerkt op: do, 23 maart 2017 09:10]

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: ophanging RB en Mercedes afgekeurd [bericht #748 is een antwoord op bericht #745] do, 23 maart 2017 09:16 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
fozzie is op dit moment afwezig  fozzie
Berichten: 1
Geregistreerd: maart 2017
Karting

met dank aan de voorzitter Very Happy

grtz fozzie (bijzonder een dag voor het seizoen...)
Re: Ondertussen in Milton Keynes [bericht #750 is een antwoord op bericht #722] do, 23 maart 2017 09:51 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Leroi is op dit moment afwezig  Leroi
Berichten: 12
Geregistreerd: maart 2017
Karting

pottele schreef op wo, 22 maart 2017 21:04
Het is wel een heel andere lucht ingang dan tijdens de tests?

https://pbs.twimg.com/media/CgEKDz_UIAADPQ1.jpg:largehttps://pbs.twimg.com/media/CgEKDz_UIAADPQ1.jpg:large

dat is de auto van vorig jaar
Re: ophanging RB en Mercedes afgekeurd. Schummie01? [bericht #751 is een antwoord op bericht #747] do, 23 maart 2017 09:56 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
NextYear is op dit moment afwezig  NextYear
Berichten: 69
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Ja Wouter men wil graag "upgrades" zien aan de RB13 maar de werkelijkheid is dat de wagen juist "gedowngrade" moet , denk dat we hooguit een vleugeltje aan de sharkvin gaan zien en een staartje aan de Bull tov van de testdagen.
Re: ophanging RB en Mercedes afgekeurd. Schummie01? [bericht #753 is een antwoord op bericht #747] do, 23 maart 2017 11:46 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

@WouterF1,

Nee, geen plan B. We zien hier een mooi stukje F1 politiek.
In 2016 reden zowel Mercedes als RBR met een soort van actief systeem.
Toegestaan volgens de FIA.
Vervolgens ging men weer een stapje verder. Daarover ontstond gedoe. Ferrari wilde weer een stapje verder, en stelde vragen aan de FIA.
RBR en ook Mercedes blijkt nu, zijn weer terug bij de versie van 2016.
Al eerder heb ik daar wat over geschreven in het oude forum. Later heeft Helmut Marko dat bevestigd door te zeggen dat RBR met een primitieve versie van start zou gaan.
Vervolgens de controles, en de vraag om uitleg van de teams. En inderdaad, Whiting kan zeggen dat RBR en Mercedes de ophanging hebben aangepast.
Want ze gaan niet de nog geavanceerdere versie gebruiken. Iedereen tevreden is de hoop, vooral de hoop dat Ferrrari zal afzien van het bestempelen als illegaal van de 2016 versie.
RBR en Mercedes reden in Barcelona met de ophanging waarmee ze ook in Melbourne staan.
Dus het doemscenario, heeft zich nog niet voltrokken.
Wel is inmiddels bevestigd dat Renault inderdaad nu ook een kwalificatie mode kan gebruiken, en dat de MGU-K problemen zijn opgelost. Geen verassing voor ons als regelmatige bezoekers van het forum.
Dus de optimisten, of de dromers als je wil, zijn zeker niet kansloos.
Nog 14 uur te gaan, en dan gaat de box van RBR open.
En dan, pas dan weten we hoe de kaarten werkelijk liggen.

Re: ophanging RB en Mercedes afgekeurd [bericht #754 is een antwoord op bericht #746] do, 23 maart 2017 11:46 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Frontwinger is op dit moment afwezig  Frontwinger
Berichten: 135
Geregistreerd: maart 2017
Formula 3


Dit verklaart dus waarom Red Bull de afgelopen weken zo openlijk roeptoetert dat ze nog niet goed genoeg zijn.

Ben ik trouwens de enige die in de huidige gang van zaken duidelijk de politieke hand van 'Fiarrari' ziet? Er is niks raars aan om grijze gebieden concreter te maken, maar de timing van het concreter maken 'ruikt' naar rotte pasta...
Schummie01. [bericht #756 is een antwoord op bericht #753] do, 23 maart 2017 12:29 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Wouter
Berichten: 766
Geregistreerd: maart 2017
Formula 1

Bedankt Schummie.

Wat heeft de FIA dan precies afgekeurd in Barcelona? Wat heeft RBR dan veranderd zodat het nu wel is goedgekeurd?

Ze reden daar met precies dezelfde ophanging als in Melbourne zeg je.

[Bijgewerkt op: do, 23 maart 2017 20:14] door moderator

Dit bericht aan een moderator rapporteren

Re: Schummie01. [bericht #757 is een antwoord op bericht #756] do, 23 maart 2017 15:15 Naar vorige berichtNaar volgende bericht
Schummie01 is op dit moment afwezig  Schummie01
Berichten: 157
Geregistreerd: maart 2017
Locatie: Almelo
Formula 3

De FIA heeft een systeem afgekeurd waarbij de wielophanging elementen gebruikt die meer doen dan het dempen van de veren, en daarmee eigenlijk als primair doel hebben invloed op de aerodynamica van de auto. Eigenlijk was/is dat altijd al niet toegestaan, maar het gaat zoals vaak om mazen in de regelgeving.
Een belangrijk element daar bij is het opslaan en weer vrijgeven van de dempingsenergie op een manier die niet alleen afhankelijk is van het in- en uitveren van de ophanging, maar die je kunt regelen.
Bijvoorbeeld door die energie te gebruiken om te zorgen dat de wagen aan de voorkant een constante rijhoogte houdt bij het remmen, of juist bij het optrekken.
Omdat dit eigenlijk niet of nauwelijks blijkt vast te stellen, is de bewijslast omgedraaid. Dus de teams moeten aantonen dat het systeem niet ook die functie heeft.
Zowel Mercedes als RBR stellen dat dit niet zo is. Dat klopt voor de 2016 systemen, althans daar gaat men van uit. Maar dat klopte dus niet voor de beoogde 2017 versie.
Die is er dus afgehaald, of uiteindelijk nooit opgezet. Wat je wil. Zover mijn informatie strekt, hebben zowel RBR als ook Mercedes in Barcelona gereden met de versie die in Melbourne niet ter discussie zal staan.
Dat is althans de gedachte bij RBR en Mercedes. En de gedachte dat het dus niet meer nodig is dat Ferrari in Melbourne gaat stellen dat RBR en/of Mercedes met illegale wagens rijden.
Want dan krijgen we te maken met voorlopige uitslagen aan het begin van het seizoen. Met wellicht pas definitieve standen na wekenlange discussies en onderzoeken.
En dat is iets wat helemaal niemand wil.
Ik voorspel dus dat hoogstens Ferrari stelt dat de illegale systemen zijn verwijderd door RBR en Mercedes na ingrijpen van de FIA, dat er geen protesten komen, en dat we er na Melbourne niets meer over zullen horen.
Tot de volgende spitsvondigheid van één van de renstallen natuurlijk.
Re: ophanging RB en Mercedes afgekeurd. Schummie01? [bericht #761 is een antwoord op bericht #753] do, 23 maart 2017 16:46 Naar vorige berichtNaar vorige bericht
JamesHunt is op dit moment afwezig  JamesHunt
Berichten: 4
Geregistreerd: maart 2017
Karting

Bedankt weer Schummie, helder geformuleerd weer. We gaan hier de wekker zetten voor vannacht. Hooggespannen verwachtingen. hupmax

Time keeps on slippin'
Vorige onderwerp: 2017 FORMULA 1 ETIHAD AIRWAYS ABU DHABI GRAND PRIX
Volgende onderwerp: Grootste verrassing van 2017...
Naar forum gaan: